Im Gespräch mit den Kollegen von Gamasutra fand „God of War“-Schöpfer David Jaffe erneut deutliche Worte und gab Entwicklern, die sich zu sehr auf die Geschichte eines Spiels konzentrieren, den Rat mit auf den Weg, die Branche zu wechseln. Laut Jaffe sollte man es wenn möglich vermeiden, die Handlung über das eigentliche Gameplay zu stellen.
Als Negativbeispiel führt er eine Szene in „Batman: Arkham City“ an, in der die Handlung vorangetrieben wird, indem sich der Spieler in Handschellen durch diverse Areale bewegt und nur bedingt selbstständig agieren kann. Viel mehr sollte es den Entwicklern darum gehen, dass die Geschichte eines Spiels vom Gameplay an sich vorangetrieben wird. Ein positives Beispiel stellt laut Jaffe „The Elder Scrolls V: Skyrim“ dar.
„Viele dieser Leute werden sagen ‚Ich habe etwas zu sagen. Ich habe eine Geschichte zu erzählen‘. Wenn du wirklich etwas in dir hast, das so stark ist wie eine Geschichte, die du teilen möchtest, oder die Philosophie über den Platz der Menschheit im Universum, warum zum Teufel sucht man sich dann ein Medium aus, das sich in der Geschichte als das schlechteste Medium herausgestellt hat, wenn es darum geht Philosophien, Geschichten und Erzählungen auszudrücken?“, so Jaffe.
„Warum schreibst du kein Buch? Wieso machst du keinen Film? Das ist so, als wärst du einer der besten Chefs der Welt, der in den besten Restaurants der Welt arbeitet und sich auf einen Handel mit McDonalds einlässt. Ich denke wir müssen unsere Gedanken ordnen und neu darüber nachdenken, was dieses Medium eigentlich ausmacht. Wir haben die Muskeln des Gameplays verkümmern lassen.“
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Kommentare
Buzz1991
10. Februar 2012 um 11:57 UhrZuerst eínmal: PLAY3 hat ein neues Bild von David Jaffe gefunden 😀
Zum Thema: Sehe ich nicht so.
Die Handlung wird in Spielen viel zu sehr vernachlässigt.
Gerade in Videospielen kann man durch das direkte Eingreifen in das Geschehen auch sehr emotionale Momente kreieren, welche man am eigenen Leib erfährt, da man selbst für Aktionen tätig ist.
Als Beispiel führe ich an dieser Stelle mal das grandiose Heavy Rain an.
In Skyrim ist die Handlung stinklangweilig, es ist eher ein Entdeckerspiel und wo es viel zu tun gibt.
Buzz1991
10. Februar 2012 um 11:58 UhrP.S.: Natürlich sollte man sich nicht nur auf die Handlung konzentrieren, aber sie ganz außer acht lassen, ist ebenso nicht der richtige Weg meines Erachtens.
Man muss ein gesundes Maß dafür finden.
Wie es bei Batman: Arkham City ist, weiß ich nicht, ich habe es nicht gespielt.
Allerdings habe ich auch schon oft Lob über das Gameplay gehört und dazu hat es noch eine spannende Handlung.
:Wumpscut:
10. Februar 2012 um 11:59 UhrDann müsste ja Heavy Rain der größte Müll sein, da es von der Story lebt.
…und ist HR langweilig???…NEE
Leschni
10. Februar 2012 um 12:01 UhrUhm, gerade Heavy Rain wäre ein gutes Beispiel für das, was er hier angesprochen hat. Auch hier wird die Handlung vom eigentlichen Gameplay getragen, da man aufgrund der eigenen Entscheidungen Einfluss auf die Handlung nimmt.
Es geht um Spiele, in denen man während der Erzählung nicht oder nur bedingt eingreifen kann. 😉
Sam1510
10. Februar 2012 um 12:04 UhrAch der Tyb labert doch wieder Müll.
Demonaz
10. Februar 2012 um 12:05 Uhr….was wohl Levine dazu sagen würde, play3?
JigsawAUT
10. Februar 2012 um 12:12 UhrOder noch ein Beispiel…. Uncharted 3 in der Wüste… die Story find ich endgeil und mich nervte langsam die Wüstenszene wo man Drake so beabsichtigt träge steuert aber dennoch finde ich einfach gehört dazu.
ChondrinEnigma
10. Februar 2012 um 12:13 UhrDa hat der Mann mit der Szene auch Batman ein absolut dummes Beispiel genannt!
Schließlich handelt es sich dabei nur um die Anfangsszene und das wars dann auch schon…
blackfox2061
10. Februar 2012 um 12:18 Uhr@ChondrinEnigma
Das war wohl eher im übertragenen Sinne gemeint…
Gauloises34
10. Februar 2012 um 12:30 UhrMir scheint David Jaffe hat Play3 einen großen Koffer mit Geld geschickt sodass das hier nun sein Twitter Account ist! Mal echt eh, wart nur noch auf „David Jaffe hat sich beim Ps3 daddeln dazu entschieden das er aufs Klo muss und deswegen jetzt sich nun überlegen muss woher er sein Klopapier nimmt!
Kleiner Tip! Nimm alle deine „David Jaffe sagt…. Beiträge“ weil ich den den Grossteil der Menschheit ist es inzwischen Scheißegal was Du sagst!!!
Macchiavelli
10. Februar 2012 um 12:41 UhrSo ein Schwachsinn!!!!
Gauloises34
10. Februar 2012 um 12:41 Uhr19 Play3 Beiträge über David Jaffe seit 1.1.2012 ist doch nicht normal oder???
Anubis1744
10. Februar 2012 um 12:42 UhrIch finde das eigentlich genial gemacht wie in Arkham Asylum oder einem Riddick oder einem Unsharted oder ähnlischen Spielen wo man die Story erzählt ohne das man selber gleich zu beginn oder an bestimmten stellen auf alles einfluss nehmen kann. Ich finde es genial das die Spiele so sind und sie machen mir von der Story her wesentlich mehr Spass als ein Skyrim das Epic verspricht aber von der erzählung und inszenierung genauso ist wie die Vorgänger ( dafür hat man eben eine riesen Welt zu erkunden).
Das Problem hat aber auch Assassince Creed die wenigen guten momente sind lienear aber gut gemacht (hätte aber wesentlich mehr sein können in AC Revalation. Vielleicht sollten sie das neue Ac so machen wie Batman AC aufgebaut war)
Und zu Heavy Rain finde einfach grandiso, hab es mir dieses Jahr gehollt und bin noch am zocken aber mal was ganz anderes und einfach grandios gemacht !!!!
Nein so wie man mit Storys in Spielen umgeht kann es auch weiter gehen find ich Ok!!!
Gauloises34
10. Februar 2012 um 12:44 UhrZum Vergleich Ps4 und das wäre wohl eher ein Play3 Thema schafft es grad mal auf Heiße 11 Beiträge seit 1.1.2012
phenea
10. Februar 2012 um 12:51 UhrDas is der Grund warum so viele spiele nach dem durchspielen einen Faden Beigeschmack bescheren. Man fragt sich ob das jetzt alles war. Wenn mich ein Spiel von der Erzählung enttäuscht bringt mir persönlich auch das beste gameplay „nichts“
alexhl1980
10. Februar 2012 um 12:56 UhrÄhm wie bitte, die geschichte ist bei videogames nicht wirklich viel wert???!!!! DAS SEHE ICH EINDEUTIG ANDERS!!!!! Wenn ich ein Spiel spielen möchte, dann interessiert mich als erstes die Geschichte, der Protagonist und dann die grafische Umsetzung!!! Das Spiel ist nichts wert wenn die Grafik top aber die Geschichte der reinste Müll ist. Oder ist der Held im Spiel zu glatt, wie teflon und kann alles mit links und 40zig Fieber, kann das auch langweilen. Ich sage, die Mischung machts von allem ein bisschen. Ist die Story soo groß das man das Spiel gar nicht überschauen kann, ein Beispiel hier wäre die Metal Gear Reihe oder selbst die Resident Evil Games, macht es auch keinen Spass zu spielen. Oder eine lahme Synchro, schlechter Sound kann einem auch die Laune auf ein Spiel verderben. Zuviele Köche können auch den Brei verderben.
Warhammer
10. Februar 2012 um 12:59 UhrDa hat er auf jeden Fall schon recht die Handlung sollte bei einem Videospiel nicht das Wichtigste sein. Das Gameplay ist viel bedeutenter sonst könnte ich auch ein Buch lesen da ist die Handlung so oder so 100 mal besser.
enrico82
10. Februar 2012 um 13:12 Uhreigentlich labert er totalen schwachsinn. ein gutes entwicklerteam würde sich eher beweisen, in dem sie beide elemente miteinander vereinen.
Dreamer84
10. Februar 2012 um 13:24 Uhrjetzt nervt er langsam…
Twisted M_fan
10. Februar 2012 um 13:35 Uhrfür mich hat er recht,es gibt spiele die zu stark auf story zugeschnitten sind wie z.B. ein MGS 4.die story war so verwogen das ich keine lust mehr auf das spiel hatte, weil auch viel zu viele sequenzen drin sind.für mich gibt persönlich spiele die auf grund ihrer story und zu viel gelaber auf den wecker geht so das ich das interesse verliere.wie ich schon oft gesagt habe,ich kaufe mir ein spiel um mich in der spielwelt auszutoben und nicht mir eine sinnlose und unrealistische videospielstory antuen zu müssen.in spielen wie Heavy Rain ist das aber wieder rum anders weil sich halt alles um die geschichte dreht.Heavy Rain war das einziste spiel wo mich die geschichte brennend interessierte.ansonsten gehen mir storys am allerwertestetn vorbei und das sehr gelangweilt.wenn es nach mir ginge dann würden nur wenige spiele eine story bekommen.ich will halt zocken, und mich nicht vollquatschen lassen von dingen die mich nicht jucken.
Ragna-Dracaena
10. Februar 2012 um 13:43 Uhr@Warhammer
Dann spielst du die falschen Spiele =P
big ron
10. Februar 2012 um 13:54 Uhr@Twisted M_fan
Tja, es gibt nunmal unterschiedliche Arten von Spielern und auf jede Art wird ein Spiel zugeschnitten.
Wenn jeder Spieler gleich denken würde, wären auch alle Spiele nach dem selben Prinzip aufgebaut.
Da Spiele ein Medium sind, welche von Kreativität leben, ist es doch schei egal, ob ein Spiel mehr Story-lastig ist oder mehr Gameplay-lastig. Es wird eben immer nur von denen gekauft, die daran interessiert sind.
Auf jeden fall labert David Jaffe ne Menge Müll in seinem Beitrag.
basslerNNP
10. Februar 2012 um 14:01 UhrSchaut euch am besten den Vortrag selbst an. Wird viel überspitzt dargestellt.
http://www.youtube.com/watch?v=Fj_HstA1ob8
[EZIO-SNAKE]
10. Februar 2012 um 14:01 UhrHAHAHAHAHA!
Oh man als ich die ersten Zeilen gelesen habe musste ich echt schmunzeln…
Okay, nehmen wir mal an der gute David Jaffe hat recht. Denn dann sind nach dieser Logik Games wie Heavy Rain, Metal Gear Solid, Uncharted und Assassins Creed ja ziemlich schlecht. Und das beste daran ist: Die Games die ich grade aufgezählt habe gehören zu den besten in ihren Genre! Und warum? Na wegen ’ner gut erzählten Handlung/Geschichte und wegen guten Charakteren. Hätten Metal Gear Solid, Uncharted und Assassins Creed ne schlecht erzählte Geschichte (und schlechte Charaktere), hätte ich bei allen drei Serien jeweils beim 2. Teil aufgehört. Und genau weil diese drei Serien so eine gute und durchdachte erzählte Geschichte haben, gehören sie zu meinen „All-Time-Favourites“.
Wer mir erzählen will das Handlungen nur nebensäclich sind, muss mal ’n bisschen nachdenken. Aber vielleicht sehe ich das ganze nur aus einer anderen Perspektive? Denn ich bin einer der gerne eine lang erzählte Geschichte (Metal Gear Solid ^^) in einen Game hat. Wahrscheinlich ist David Jaffe nur einer der Games genau andersrum mag. Wenig Story, viel Gameplay. Und leider sehen das die meisten so. (siehe Call of Duty) Eine gut erzählte Handlung wird heute leider mehr als Langweilg betrachtet. Ich persönlich kanns nicht vertstehen…
Und wenn jetzt die Entwicklerstudios ihre Games zu „Wenig Story, merh Gameplay“ verändern, nur weil die Mehrheit der Käufer eine gute Story nicht schätzt, dann habe ich verstanden was die Mayas mit „2012 geht die Welt unter“ gemeint haben. Das ist meine Meinung zu diesen Thema!!!
Magatama
10. Februar 2012 um 14:27 UhrNa klar hat er Recht, wenn er vom GESCHÄFT redet. Deshalb will er ja jetzt auch Casual- und Browsergames machen. Ist auch ein besseres Geschäft, als richtige Spiele. Betrachtet man seine Aussage aber bezogen auf diese richtigen Spiele (was er ja wohl auch haben will, sonst würde er nicht Batman als Beispiel bringen), dann kann ich nur sagen: Was für ein dummes Gewäsch. Die Handlungsarmut in heutigen Trople-A-Titeln bringt mich zumindest dazu, diese nicht mehr zu kaufen. Und das ist nunmal eher schlecht für’s Geschäft, oder Jaffe? Genau die gute Handlung ist es, was den meisten Spielen heute fehlt. Zum Glück ist Jaffe raus und macht ein neues Angry Birds, kein Verlust für die Branche.
edel
10. Februar 2012 um 14:30 Uhr@Play3
Ist schon klar das der gute Dave nun die Werbetrommel um seine Person drehen möchte, aber ist euch jeder Kommentar vom Dave wirklich eine News wert?
Ich frage mich warum solche Themen es bisher nicht geschafft haben und jetzt kommt mir nicht mit „Es ist eine PS3 Site“:
Call of Duty Abo-Vorbild für EA´s Battlefield?
Tim Schäfer / Doublefine?
Volition sind für Bann der Gebrauchtspiele?
Blizzard Einführung einer eigenen Währung?
Falls ich eine dieser News hier verpasst bzw. übersehen habe…sorry.
Grazel
10. Februar 2012 um 14:32 Uhrhat der schon mal ff7, 8 oder 9 gespielt?
weiß der nicht, dass spiele einen ganz anders an die story mit emotionalen höhen und tiefen führen können als bücher oder filme?
aber der bezeichnet das ja auch nur als „geschäft“…
Gregorius
10. Februar 2012 um 14:56 UhrKaum hören ihm ein paar Leute zu schon fängt er an Bullshit zu erzählen, weil er an Genre arbeitet deren Hauptessenz das Gameplay ist.
Lächerlich.
vangus
10. Februar 2012 um 15:12 UhrNaja.. Leute, die Jaffe’s Blog und Twitter nicht verfolgen, können ihn natürlich nicht verstehen..
Dabei ist er einfach nur ein Purist, was man ihm nicht verübeln kann..
In Wikipedia steht geschrieben:
„Purismus.
Bezeichnet eine Geisteshaltung, die nach Reinheit geistiger Schöpfungen strebt und versucht, sie von „fremden“ Zutaten zu befreien.“
Jeder Idiot dadraußen muss Jaffe einfach zustimmen, dass das Gameplay heutzutage in den meisten Fällen vernachlässigt wird. Dabei ist es das, was ein Videospiel in erster Linie ausmacht, so wie es in alten Zeiten schon immer war, von Tetris über Mario bis hin zu Twisted Metal! Er verteidigt einfach nur das klassische Videospiel..
Für mich absolut nachvollziebar..
vangus
10. Februar 2012 um 15:32 UhrNaja.. Leute, die Jaffe’s Blog und Twitter nicht verfolgen, können ihn natürlich nicht verstehen..
Dabei ist er einfach nur ein Purist, was man ihm nicht verübeln kann..
In Wikipedia steht geschrieben:
“Purismus.
Bezeichnet eine Geisteshaltung, die nach Reinheit geistiger Schöpfungen strebt und versucht, sie von „fremden“ Zutaten zu befreien.”
Jeder dadraußen muss Jaffe einfach zustimmen, dass das Gameplay heutzutage in den meisten Fällen vernachlässigt wird. Dabei ist es das, was ein Videospiel in erster Linie ausmacht, so wie es in alten Zeiten schon immer war, von Tetris über Mario bis hin zu Twisted Metal! Er verteidigt einfach nur das klassische Videospiel..
Für mich absolut nachvollziebar..
cunnize
10. Februar 2012 um 16:08 UhrWir haben die Muskeln des Gameplays verkümmern lassen.
AMEN
Buzz1991
10. Februar 2012 um 16:39 UhrIch habe mir nun mal den PLAY3-Link dazu durchgelesen.
Wie dem auch sei, ich kann Jaffes Standpunkt so nicht unterschreiben, aber es ist in Ordnung, schließlich ist es seine Meinung und er begründet es auch gut.
Ich freue mich, dass manche Videospiele auch eine komplexe Handlung haben und das manche Videospiele auch mittlerweile filmreif inszeniert sind.
Davon bzw. selbst im Ansatz waren wir vor 10-15 Jahren noch weit entfernt.
Übrigens findet er Batman: Arkham City klasse, steht auch im Text.
Wolfsglut84
10. Februar 2012 um 16:39 UhrIch sage mal so….Ich liebe Story in Videospielen…ich liebe gute Filme in Spielen….Und Metal Gear ist für mich bis jetzt das einzige Game was sich solche langen Filmchen erlauben kann und darf!
Ich kann keine Spiele zocken in dem die Story so belanglos hingeklatscht wird….das beste Gamplay reißt das nicht raus…weil was ist dann bitte die Motivation um es durchzuspielen??? Beides ist mittlerweile mehr als wichtig sonst könnten wir auch wieder Spiele playen die so sind wie Pong!
Spiele sind ein neues erzähl Medium und mit der Zeit soll es auch noch mehr wachsen. Wenn es stehen bleibt können wir auch nur Rennspiele und Fußball games zocken denn die haben auch keine geschichte und machen mir deswegen auch keinen spaß.
space_91
10. Februar 2012 um 17:42 UhrSo ein vollidiot…! Dank der heutigen technologie und möglichkeiten ist ein Videospiel eine der besten möglichkeiten eine Geschichte zu erzählen!
leider gibt es viele die es einfach nicht hinbekommen…
Inari
10. Februar 2012 um 18:56 UhrDie Geschichte und wie sie erzählt wird ist für mich das wichtigste. Ich liebe Rollenspiele und wuchs mit J-RPGs auf. Demons Souls ist z.B. ein klasse Spiel, aber mich stört hier die nicht existente Story. Oblivion hingegen hatte zwar viel Story, aber so lose erzählt, dass ich mich auch total gelangweilt hatte.
Spiele können das beste Gameplay haben, aber ohne Schwerpunkt bei einer dicht erzählten Story interessieren sie mich selten.
Solidus
10. Februar 2012 um 19:18 Uhr@Inari Seh ich uch so. Ich ziehe ne gute Story in Spielen immer vor. Grafik is zweitrangig.
Kreizi
10. Februar 2012 um 19:46 Uhrach gott dieser dave jaffe! langsam mag ich den nicht mehr! kritisiert immer andere entwickler! sollte zuerst sein eigenen garten umgraben! der kann sich nicht ewig auf den god of war lorbeeren ausruhen!
Buzz1991
10. Februar 2012 um 19:47 UhrFür mich ist eine gute Story auch wichtig, sonst fängt es irgendwann an langweilig zu sein.
Gibt natürlich auch Ausnahmen wie Oblivion/Skyrim.
steffgogo
10. Februar 2012 um 21:00 Uhrjaffe ist der king
Apple-Fan
10. Februar 2012 um 21:02 Uhrendlich mal ein gescheites bild von jaffe 😀 gut gemacht play 3 😀