Nachdem es um das Thema Second Hand-Spiele zuletzt etwas ruhiger wurde, meldete sich heute Frontiers David Braben zu Wort. Wie er im Gespräch mit den Kollegen von Gamasutra ausführt, sieht er im Handel mit Gebrauchtspielen eine Gefahr, die auf kurz oder lang dazu führen könnte, dass klassische Singleplayer-Titel verschwinden.
„Wenn man genau darüber nachdenkt, dann haben die gebrauchten Spiele den Markt für Core-Games getötet. In einigen Fällen haben sie sie wirklich umgebracht. Ich weiß von Publishern, die Titel, die sich in der Entwicklung befunden haben, einstellten, weil viele Einzelhändler ihre Regale nach dem ursprünglichen Release nicht mehr aufgefüllt haben, da sie mittlerweile von den Einnahmen aus dem Gebrauchthandel abhängig sind. Ich persönlich würde aus Prinzip kein gebrauchtes Spiel kaufen“, so Braben.
„Die Menschen meinen ‚Hey, ich habe dafür bezahlt, also kann ich damit machen was ich will.‘ Aber das Problem ist, dass sie damit den Preis oben halten. Die Preise wären doch schon längst gesunken, wenn die Industrie an den Weiterverkäufen mitverdienen würde. Entwickler und Publisher benötigen diese Einnahmen, um weiterhin kostspielige Titel zu entwickeln. Und wir sehen immer weniger von ihnen.“
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Kommentare
Godofwar
20. März 2012 um 10:02 UhrKomisch, dann Top-Title trotzdem mehrere Millionen mal verkauft werden. Ich denke, es gibt einfach zu viel Müll und der Kunde will dabei nichts riskieren, vor allem nicht für 50 Euro.
upt0zer0
20. März 2012 um 10:03 UhrRecht haste!
xxblizzardx
20. März 2012 um 10:04 UhrSelber Schuld wenn man Spiele für 70 Euro verkauft.
Michi2801
20. März 2012 um 10:05 Uhrich sehs halt auch einfach nicht ein 50+ € für Spiele auszugeben die einfach häufig scheiße und unausgereift sind. viel zu ärgerlich. deswegen: tauschbörse
naughtydog
20. März 2012 um 10:07 UhrWenn man bedenkt, was Frontier ausser Rollercoaster Tycoon entwickelt hat, hat der Mann aber noch gut lachen:
Elite 1984 PC, Atari ST, Commodore Amiga
Zarch 1987 Acorn Archimedes
Virus 1988 PC, Atari ST, Commodore Amiga
Frontier 1993 PC, Atari ST, Commodore Amiga
Frontier: First Encounters 1995 PC
Darxide 1995 Sega 32X
V2000 1998 PC, PSX
Infestation 2001 PC
Dog’s Life 2003 PS2
Wallace & Gromit: The Curse of the Were-Rabbit
Darxide EMP Feb 2003 Handy
Wallace & Gromit in Projekt Zoo Sept 2003 PS2, Xbox, GC, PC
Thrillville Nov 2006 PS2, PSP, Xbox
Thrillville: Off the Rails (de: verrückte Achterbahn)
Lostwinds Mai 2008 Wii (WiiWare)
The Outsider in Entwicklung in Entwicklung
Elite 4 in Entwicklung in Entwicklung
XxsnowboarderxX
20. März 2012 um 10:07 Uhrund es kommt noch dazu, dass die meisten Games schon nach paar Stunden fertig sind. 😉
Sveninho
20. März 2012 um 10:08 UhrStimmt eigentlich schon was er sagt.
Ich kaufe zwar auch ab und zu mal ein Gebrauchtspiel, aber wenn dann nur für so 12-13€, andernfalls kann ich auch warten bis der Preis für das jeweilige Game neu für 20-30€ zu haben ist…
Lynch-o-bot
20. März 2012 um 10:09 UhrJetzt ist es nicht mehr die Piraterie, jetzt ist es der Gebrauchtmarkt. Hört auf zu plärren und entwickelt anständige Games, dann kaufen sich die Leute es sofort ! Und hört vor allem auf die Käufer !!! als Beta-Tester zu mißbrauchen, weil ihr irgendwelche halbfertige Games raushaut.
Paradino
20. März 2012 um 10:10 UhrDas Problem ist eher, das die Chefetage 10 bis 20 Mio im Jahr einkassieren und den Hals nicht voll kriegen! Dazu kommen noch Sonderzahlungen damit die Ihre kostspieligen Nuten aus übersee bezahlen können.
salamandra23
20. März 2012 um 10:11 Uhrist sicheeeeeeer das der Preis schon runtergegangen wäre XD für n64 kosteten die spiele schon 120 Mark was will der da eigentlich
radioactive3000
20. März 2012 um 10:12 UhrSehe ich genauso. Leistung sollte sich lohnen und auch bezahlt werden. Als Spieleentwickler hat man doch kaum Motivation heutzutage etwas gescheites zu schaffen, da man doch überall (und das auch hier) lesen kann „Oh sieht richtig gut aus, mal warten bis ich es irgendwo gebraucht für nen 10er bekomm..“ .
Die verdienen lediglich an Leuten wie mir (ich will mich aber jetzt nicht als Tollen Hengst oder weiß ich nicht was hinstellen) die Ihre Spiele ausschließlich Neu kaufen. Und so weniger das machen, umso weniger verdienen die in der Spieleindustrie. Und wenig Verkaufszahlen führen dazu das es z.B. keine Bonuszahlungen gibt. Und das obwohl 1,3 Millionen Menschen das Spiel gespielt haben, aber nur 400.000 Exemplare verkauft wurden. (Die Zahlen sind nun vielleicht sehr unrealistisch, sollen aber nur das ganze veranschaulichen)
Und nun jeder der sagt „Mimimi, ich hab aber kein Geld mir das alles zu kaufen“ , den kann ich nur sagen das man halt pech gehabt hat, so hart es für den ein oder anderen klingt.
Ich bin nun 18 und hab seit ich 13 bin immer irgendwelche Nebenjobs ausgeführt und bin nun in der Ausbildung mit einer eigenen Wohnung, die ich selber bezahlen muss. Ich hab mir auch nur das gekauft, was ich mir leisten konnte.
naughtydog
20. März 2012 um 10:25 Uhr@radioactive3000
Ich kaufe auch nahezu alles neu. Aber ich lege die Messlatte hoch. Battlefield 3 war mein letzter Kauf, Hitman/MaxPayne werden die nächsten sein. Soll heissen, ich kaufe nur noch 5 bis 6 Spiele im Jahr und nicht mehr 2 pro Monat, wie noch vor 3 Jahren.
Die sollen einfach nur Hammerteile rausbringen, dann wird auch oft, früh nun neu gekauft. Kann schon verstehen, dass die meisten sich die mittelmäßigen Spiele nur gebraucht kaufen. Die Entwickler haben es selbst in der Hand.
Buzz1991
20. März 2012 um 10:29 UhrMan muss dazu aber auch erwähnen, dass durch den Gebrauchthandel Spiele bekannter werden, es sich mehr rumspricht und eventuell greifen diese Leute dann beim nächsten Spiel wieder sofort zu.
Ansonsten hat er aber auch nicht ganz unrecht mit seiner Argumentation.
Aber das betrifft nicht nur die Spielebranche.
Die Film- und Bücherbranchen sind davon genauso betroffen.
R4Z0R
20. März 2012 um 10:32 UhrWenn man aber mal guckt wieviel man zB für BF3 gebraucht bei GameStop bekommt und für wieviel die es weiterverkaufen könnte man schon ausrasten. Nur als Beispiel ruft mal bei GS an und fragt wieviel Killzone 2 noch wert ist wenn man es verkauft
Dreamer84
20. März 2012 um 10:32 Uhrnun wenn die spiele eine gute qualität besitzten auch technisch dann zahlt jeder gerne 50€ oder mehr für ein Spiel.
das sieht man an Journey zur Zeit bestens. Für dieses PSN Spiel ist der Preis wirklich happig, aber dafür erhält man eine qualität die man in nächster Zeit nicht mehr zur gesicht bekommen wird. Es kann in sacher Technis überzeugen, da es so gut wie keine „Fehler“ drinn sind, von der Atmophäre und Emtionen ganz zu schweigen…. und eben Erfolg hat es auch noch !!!
spider2000
20. März 2012 um 10:36 Uhres wird immer gebrauchtwaren handel geben, da kann der sagen was er will, ich kaufe auch meine spiele meist neu, dann spiele ich irgendwann gar nicht mehr damit, soll ich dann die spiele verschenken, klar habe ich schon gemacht, zum geburtstag oder so den ich kenne.
außerdem gibt es genug leute, die sich kein vollpreistitel leisten können, daran denkt der herr wohl nicht.
und ich werde bestimmt kein spiel mehr kaufen (neu), wenn ich nach 3-5 stunden fertig bin, das ist es mr nicht wert, noch nicht mal gebraucht, dann leihe ich es mir lieber aus der videothek aus.
Blackfire
20. März 2012 um 10:37 UhrWarum kauft man sich Spiele 2nd Hand:
1.: Man hat gernerell nicht genug Geld.
2.: Man möchte nichts riskieren, weil man nicht wirklich überzeugt von dem Spiel ist.
3.: Weil man sein Geld für wichtigere Dinge braucht.
4.: Weil das Spiel eigentlich ziemlich mies ist, man aber trotzdem was zur überbrückung der Wartezeit zur einem andren Spiel braucht.
5. Das Spiel wird nicht mehr produziert.
6. Leute die sich ein Spiel gebraucht kaufen würden es sich ohnehin nicht Original kaufen. Wie zb. Sparfüchse.
Außerdem kann jeder Mensch der etwas in seinen Besitz bringt, es auch wider verkaufen. Wiso? Weil es sein Besitz ist.
Fehlt nur noch das Ikea rummjammert, das ihnen Möbelverkäufe durch die lappen gehen, weil ein par Leute per Internet Ihre Möbelstücke verkaufen.
Oder Toys ar us beschwert sich über Folhmärkte die Spielzug berkaufen. Da gehen uns so viele € durch die Lappen. *heul heul*
Außerdem kann der Grauchtmarkt die Popularität des Produktes ankurbeln, da gibt es genug Beispiele.
Dieses Gebauchtmarkproblem exestiert immer, in jeder Branche. Macht eure Produkte so toll das sie jeder neu haben will. Wenn nicht, Pech gehabt liebe Entwickler.
PS: Der Typ hat einen an der Klatsche.
Xeonone
20. März 2012 um 10:40 Uhr@Radioactive3000
Du sprichst mir aus der Seele…
Gebraucht-Spiele sind trotzdem gut, für Leute die nicht den vollen Preis zahlen können.
Außerdem: Gute Spiele haben genug Zeit sich zu verkaufen nach dem Release-Tag. Wenn ein Spiel 2 oder 3 Monate später für die Hälfte angeboten wird, ist es kein Beinbruch…
Dark_Souls
20. März 2012 um 10:41 UhrDa hat er irgendwie schon recht! Wen es heißt ab 500.000 Verkaufte games senken wir den preis auf 30€ abr diese marke nie erreicht nunja dan bleibt er zunächst halt hoch (obwohl MW3 immer noch 50€ kostet und die sicher kein problem hätten den preis zu senken)
Aber andereseites finde ich es auch nicht gerrecht für ein Spiel wie Star Wars TFU, das nach 4 Stunden fertig ist 60€ zu zahlen und für ein Skyrim odr Dark Souls wo ich mehr als 30 Stunden brauche den Selben Preis zu zahlen!
Da warte ich auch lieber bis es billiger ist!
Es wäre mir viel lieber wen ein Spiel halt mal 6 Monate länger braucht dafür aber eine Bombe wird! So wäre auch der Gebrauchtmarkt unter kontrolle weil es von anfang an jeder will!
First Class
20. März 2012 um 10:42 Uhrkomisch,ich habe noch immer nichts von der autoindustrie gehört,daß die sich beschweren und die käufer ihrer produkte als piraten und verbrecher beschimpfen wenn diese ihre autos privat weiter verkaufen.eigentlich habe ich solche aussagen aus keiner anderen branche gehört !
was seit ewigkeiten gang und gebe ist,und moralisch vollkommen gerechtfertigt ist,wird uns spielern als verwerflich,elendig,und verbrecherisch vorgeworfen.
bei solchen aussagen denke ich mir einfach,geht doch sterben und tut der menschheit einen gefallen,wenn ihr schon keine gescheiden spiele produzieren könnt
IceWolf316
20. März 2012 um 10:51 UhrDer soll lieber mal sehen das er wieder was ordentliches auf die beine stellt, statt dumme reden zu schwingen!
Intoxic
20. März 2012 um 11:01 UhrWas soll ich den mit meinen gebrauchten Spielen machen ?
Ich brauch nicht 80 Spiele im Regal von denen ich maximal 5 noch Spiele.
Sollen doch die Publisher anbieten das man seine Spiele einschicken und dafür Gutscheine fürs nächste Spiel erhält.
Wer mitverdienen will muss erstmal ein Angebot machen
olli3d
20. März 2012 um 11:08 UhrBlackfire: Richtig! Sehr gut erkannt, unterschrieb ich so. Mich betrifft zuwar die ganze Diskussion nicht weil ich bisher keine Games gebraucht gekauft habe, es hilft aber trotzdem mal über den Tellerrand zu schauen.
Kann das ganze gejammere der Industrie über den Gebrauchtmarkt nicht verstehen, wahrschienlich braucht man halt immer ein Schuldigen wenns mal nicht so läuft, früher waren es die Raubkopierer, jetzt die Gebrauchtkäufer.
smitty
20. März 2012 um 11:13 Uhr“Die Menschen meinen ‘Hey, ich habe dafür bezahlt, also kann ich damit machen was ich will.’ Aber das Problem ist, dass sie damit den Preis oben halten. Die Preise wären doch schon längst gesunken, wenn die Industrie an den Weiterverkäufen mitverdienen würde.
Am Arsch, schaut euch BF oder MW3 an, wurden alle megamäßig oft verkauft und gestern hab ich BF3 für 70€ bei Media Markt gesehen.
Wären die Leute nicht so Geldgeil und würden den Preis auch mal runtersenken dann würde sich das Spiel nicht verkaufen, ich selbst kaufe keine Gebrauchtspiele, aber wundern muss man sich nicht bei sowas
Votokan
20. März 2012 um 11:17 Uhrdas Problem ist aber, das die meisten Spiele die 60€ in Sachen Umfang einfach nicht gerecht werden..
Ich kann die Entwickler verstehen aber sie sollten auch verstehen, dass ein Fifa nummer 896 nicht 60€ kosten darf, da ja kaum etwas neu entwickelt wird, sondern bestehende Sachen weiterhin verwendet werden
radioactive3000
20. März 2012 um 11:20 Uhr@First Class:
Weil die Autoindustrie weiter an einem bereits verkauften Auto verdienen kann -> Ersatzteile etc.
Was meinst du, wieso es (unter anderem) DLC’s gibt und Spiele halbfertig auf den Markt kommen und weshalb der Networkpass eingeführt wurde? Weil die an der Disc nicht mehr weiter verdienen können.
Und dein Ende, vonwegen „solln sie sterben gehen“ zeugt nicht gerade von hohem Niveu deinerseits. (Das soll kein Angriff sein,
radioactive3000
20. März 2012 um 11:20 Uhr@First Class:
Weil die Autoindustrie weiter an einem bereits verkauften Auto verdienen kann -> Ersatzteile etc.
Was meinst du, wieso es (unter anderem) DLC’s gibt und Spiele halbfertig auf den Markt kommen und weshalb der Networkpass eingeführt wurde? Weil die an der Disc nicht mehr weiter verdienen können.
Und dein Ende, vonwegen „solln sie sterben gehen“ zeugt nicht gerade von hohem Niveu deinerseits. (Das soll kein Angriff sein, lediglich wirkt das auf mich so)
xy-maps
20. März 2012 um 11:24 UhrVorallem wil ich meine Spiel verkaufen, solange sie noch was Wert sind! Die verstauben sowie so nur bei mir im Schrank!
Antaeus
20. März 2012 um 11:40 UhrWo bitte steht denn geschrieben, dass die Leute die Spiele neu kaufen wenn sie diese nicht mehr gebraucht bekommen?
Ich sehe den Gebrauchtmarkt als zusätzliche Einnahmequelle.
Shaft
20. März 2012 um 11:43 Uhrimmer wieder das gleiche gewäsch. überall auf der welt werden produkte gebraucht verkauft und die industrie stellt sich darauf ein. nur die unterhaltungsindustrie will immer noch mehr raffen. und mit welcher begründung? weil es möglich ist. weil man mit hilfe von knebelgesetzen und elektronischer kontrolle den markt beherrschen und monopolisieren möchte. zum kotzen.
Thema
20. März 2012 um 11:49 UhrDas ist eine Frage der Technologie.
BlauAuge1
20. März 2012 um 12:00 UhrNaja, das liegt auch daran das die Spiele immer schlechter werden, immer weniger Umfang haben und viele Spielenreihen jedes Jahr einen neuen Teil raushauen! Das funktionier auch nur bei FIFA da es sonst kein guter gegner für fifa gibt, Pes ohne Linzensen und Bundesliga is langweilig. CoD geht auch weil der shooter für jeden einfach ist und durch autoaim shclehte spieler auch chancen haben kills zu machen! Daher vekauft sich da gut noch. Singleplayer games bieten zu wenig umfang und dauern dazu zu lange und die qualität vieler games lassen nach. zb Tomb Raider, Silent Hill, Crash Bandicoot, kein wunder das sie vielleicht eines tages aussterben
naughtydog
20. März 2012 um 12:00 UhrDann sollen sie einfach Gamestop und Co einschränken und die Finger von den Privatverkäufern lassen.
hemmerich
20. März 2012 um 12:04 Uhrkauft ihr alles neu?
ich meine auch musik-cds? filme auf dvd und blu-ray? bücher?
wenn wir der logik der spiele entwickler folgen, dann kann ich nur hoffen, dass die immer alles neu kaufen. denn sonst frage ich mich, warum nur spieleentwickler neue artikel verkaufen dürfen und allen anderen anbietern ihr geschäft versauen dürfen…
BlauAuge1
20. März 2012 um 12:29 UhrIch kaufe alles neu weil ich kein bock auf kratzer habe und defekten gegenstände, dazu macht sie nur das empfindelich bluray laufwerk kaputt, hatte mit normelen dvd onhe kratzer schon schon viele probleme gahbt. Daher habe ich bis heute schon meine 4te PS3.
IkkeDerBen
20. März 2012 um 12:41 Uhrich kaufe nur neu !
Jinoru
20. März 2012 um 12:47 UhrEine Runde Mitleid für die jährlich stark wachsende Spieleindustrie…..
oooohhhhhhhhh!!
Keres
20. März 2012 um 12:53 UhrDie Aussage ist totaler Müll, die dieser Konzerntyp da tätigt. Mal ehrlich nicht nur das man gute Verkaufszahlen von neuen Spielen immer wieder zu sehen bekommt, würden sich die Spiele überhaupt nicht gut verkaufen, könnte man auf dem Gerbrauchtmarkt doch fast nur die ganz alten Dinger erhalten. Da Leute darauf warten können, dass ein neues Spiel, dass sich auch lohnt mal deutlich billiger wird, sieht man doch auch dass sich solche Spiele verkaufen, denn sie müssen vorher ja neu gekauft worden sein.
Auch ist es nicht so häufig, dass ein gebrauchtes Spiel schon wieder verkauft wird, vor allem nicht wenn es gut ist, die echt guten Titel beliben entweder beim Erstkäufer, oder gehen noch an einen zweiten, aber ganz selten dann mehr Leute.
Würden nicht viele Spiele neu verkauft werden, wäre bei den neuen Titeln auch der Gebrauchmarkt klein, so dass die Preise hoch bleiben würden, außer es sind so schlechte Titel, dass man sie einfach nur los werden will.
Ich sehe hier teilweise aber auch das selbe Problem, wie einige andere hier, es kommt auch viel Schrott auf dem Markt, natürlich gibt es auch jetzt noch so einige gute Titel, trotzdem aber sieht man sehr viel einfallslosen Geldschefeleinheitsbrei.
Da gab es mal eine ähnliche Krise 1983, der sogennante Videospielcrash, wo man dachte die Konsolengenration ist am Ende, bis dann aber Nintendo und zum Teil auch SEGA, alle eines besseren belehrten. Gut Ende der 70er Anfang der 80er gab es deutlich mehr Konsolen und die Spieleentwickler dachten zu sehr sie hätten eine Gelddrucklizenz und produzierten zu viel Müll, dazu kamen Heimcomputer auf, von denen man dachte der Markt würde mit ihnen gesättigt werden, was den Crash auslöste, so was schlimmes steht uns jetzt wohl nicht bevor, dennoch ein paar Parallelen, kann man schon ziehen und Angst haben, dass zumindest die Entwickler sich stark schwächen werden, durch selbstgemachte Leiden und vielelicht vielleicht gehen auch ein paar dabei unter. Allerdings sollte es soweit kommen, wäre das wohl auch eine Chance da der Rest wieder sieht, man darf nicht jeden Müll produzieren, auch wenn sich das eien oder andere Müllspiel sogar gut verkauft, zu viele Müllspiele, würden das nicht schaffen.
TP-2
20. März 2012 um 13:21 UhrDie sollten einfach mal ihre Preispolitik überdenken. Wer möchte schon 50+€ für ein halbferiges Spiel zahlen. Blockbuster Titel sollten 40-50€ kosten und der Rest um die 30€.
Ich kaufe meine Spiele auch fast alle neu (gelegentlich mal gebraucht, aber nur wenn mir der Neupreis noch zu hoch ist). Aber meistens dafür aus UK. Dort kriegt man so viele neue gute Spiele für 20€ und weniger. Wo bekommt man sowas in DE? Klar liegt es im Moment am Wechselkurs, aber wenn das Angebot an Neupreistitel um die 20€ nicht nur aus Rammsch besteht, dann würden viele nicht gebraucht kaufen.
Rakyr
20. März 2012 um 13:32 UhrNe sorry, was der Typ sagt ist einfach eine dreiste Lüge.
Dem 2. Absatz kann ich ja noch nachvollziehen (kaufe mir aus Prinzip auch keine Gebrauchtspiele), aber dann behauptet er quasi, dass wenn sich jeder ein neues Spiel holen würde, die Preise sinken würden! WTF?! Angebot und Nachfrage (je größer der Andrang, desto größer der Preis) – ich kann mir nicht vorstellen das er davon noch nie was gehört hat. Also muss er uns einfach für dumm verkaufen wollen.