Während die kommende Konsolen-Generation mit PlayStation 4 und Xbox 720 praktisch schon fast in den Startlöchern zu stehen scheint, gibt der id Software-Chef John Carmack zu verstehen, dass er der aktuellen Generation lieber noch etwas länger die Treue halten würde als sich mit neuen Konsolen auseinander setzen zu müssen.
“Wenn mich die Leute fragen, in wie weit die aktuelle Konsolen-Generation am Ende ist, dann lasst mich sagen, dass der PC sicherlich zehn Mal leistungsfähiger ist. Aber technisch wird man nach wie vor nicht eingeschränkt. Jede kreative Vision, mit der ein Designer daherkommen könnte, können wir in überzeugender Form auf den aktuellen Konsolen und dem PC realisieren. Ich bin aus verschiedenen Gründen noch nicht von der neuen Generation überzeugt”, erklärte Carmack.
Man sollte bedenken, dass neue Hardware noch lange nicht für neue Ideen und Konzepte sorgen könne. Es wird auch auf der neuen Technik nur mehr nach dem alten Schema geben, meint er.
„Wenn du ein aktuelles Spiel wie Halo nimmst, das mit 30 Bildern die Sekunde in 720p läuft. Wenn du das Ganze in 1080p und mit 60 Bildern die Sekunde laufen lässt und zusätzlich noch dynamische Frame-Buffer zuschaltest, ist die zusätzliche Leistung der kommenden Generation auch schon verbraucht”, führt Carmack weiter aus.
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Kommentare
Lord.Mauel
20. Juni 2012 um 12:30 UhrWas ein Blödsinn. Irgend wann sieht einfach alles nur noch gleich aus. Ich weiß noch als die PS2 am Ende war und ich einfach so gut wie keinen Bock mehr hatte, irgend was zu zocken. Aber als die PS3 kam und alles frisch und neu aussah, kam meine Begeisterung mit Uncharted, Heavenly Sword… wieder. Jetzt im Moment bin ich fast wieder an diesem Punkt angekommen, wo ich mich klar auf die Hits freue, aber meine Begeisterung ist nichtmal halb so groß wie noch vor einem Jahr.
Und klar, The Last of Us und Beyond wecken in mir wieder das Gefühl, aber 2 Games reichen einfach nicht. Besonders wenn ich sehe, wie Star Wars 1313 und Watchdogs aussehen.
Rakyr
20. Juni 2012 um 12:34 UhrDie Sprünge werden immer kleiner, aber wir sind trotzdem noch weit von Fotorealismus entfernt (womit ich nicht sagen will das jedes Spiel fotorealistisch sein soll). Aber das ist ausnahmsweiße mal ein Punkt in dem ich Carmack nicht nachvollziehen kann.
Shibuya Arcade
20. Juni 2012 um 12:39 Uhrdas ist echt schade für dich. ich hab schon gezockt als grafik noch riesige rosa pixel auf matschgrauem hintergrund waren (atari) für mich galt damals wie heute das das gameplay ein spiel auszeichnet. carmack hat meiner meinung nach recht, was bringt aufgebohrte grafik wenn die spiele ansich trotzdem flach bleiben ? da kann ich auch pornos in hd ansehen……
Plastik Gitarre
20. Juni 2012 um 12:39 Uhrtja. auf der next gen wird vieles hübscher aber nicht alles besser. denke er hat recht.
Alpenmilchesser
20. Juni 2012 um 12:58 UhrDesweiteren wird der Grafiksprung kleiner als viele anscheinend erwarten und dann sind alle enttäuscht.Die Details die verdammt wichtig sind ohne Frage werden sich verbessern ,1080p sollte genauso wie CrossGam Chat usw. dann normal sein.Ich bleib dabei das Ps3 Exklusive,meistens überagend sind auch jetzt.
CrimsonKing
20. Juni 2012 um 13:00 UhrMir genügen schon die 1080p und die 60 Bilder pro Sekunde. Mir geht es aber hauptsächlich um einen deutlich besseren Arbeitsspeicher. Man muss doch nur einfach bedenken, wie stark ein Mangel diesbezüglich die Spielwelten einschränkt. Ich will gar nicht wissen, was die Programmierer alles leisten müssen, um auf der PS3 ein ansprechendes Openworld-Game zu zaubern.
Deftones
20. Juni 2012 um 13:01 Uhrkonsolen heute noch herzustellen is eher schwierig. find ich… eher soll dasn konsolen pc werden den man aufrüsten kann… sprich in zwei jahren nach dem kauf kann man es komplett von den herstellern aufrüsten… dann sind die zeitgemäß und können eher mit dem pc mithalten… so seh ich das … und möglich is alles … von daher bin ich für die ps4-pckonsole 🙂 bzw. xbox-pckonsole 😉
KennY1337
20. Juni 2012 um 13:04 UhrEinfach warten bis ultraHD Markt fähig wird dann ist alles cool 🙂
24killa
20. Juni 2012 um 13:14 Uhr@Deftones
Wenn du unbedingt aurüsten willst, dann wechsel doch zum Pc. Ich hab mich damals für eine Konsole entschieden gerade weil man nicht andauernd auf Systemanforderungen achten muss.
lg
proevoirer
20. Juni 2012 um 13:20 UhrSpätestens mit BF3 sollte jeder begriffen haben das die Zeit reif ist.
Ps3 exklusiv Spiele sehen zwar sehr gut aus,aber da wäre ja auch wieder mehr rauszuholen.Man könnte dann vielleicht mehr als nur Vasen kaputt schiessen,oder viele andere Sachen,die andere user hier besser erklären können.
Mir geht es mittlerweile genauso wie Lord.Mauel,die Luft ist raus
***GoTtK�NiG***
20. Juni 2012 um 13:22 Uhrich denke auch er hat recht…. die spiele werden auf der ps4 auch nicht mehr inhalt bieten, sondern nur ne hübschere optik.. ich bin auch einer der romantiker… der noch denkt…. wen interessiert schon die grafik … aber irgendwann muss der sprung ja kommen… von mir aus kann man aber noch 2 bis 3 jahre warten 😉
era1Ne
20. Juni 2012 um 13:23 Uhr„Aber technisch wird man nach wie vor nicht eingeschränkt.“
Aha. Andere Entwickler sagen etwas anderes, aber jedem das seine. Außerdem ermöglicht mehr Rechenpower und neuere Hardware auch neue Engine und besonders bei Rennspielen eine rechenintensive Physik.
samonuske
20. Juni 2012 um 13:28 Uhr@shibuya arcade gebe ich dir vollkommend recht, ist bei mir genau so u gewesen;-)
kannst mich ja mal adden samonuske1
ophasis
20. Juni 2012 um 13:35 Uhr@Deftones, das wird nicht passieren. Genau dieses Wegfallen einer solchen Fragmentierung ist es doch, was den Konsolenmarkt auszeichnet. Durch Upgrades gefährdet man, nicht alle Geräte ansprechen zu können. Momentan liegen den Entwicklern ziemlich exakte Zahlen vor, wie hoch die potentielle Käuferzahl ist, dies würde durch das aufrüsten und „modden“ deutlich schwieriger werden und die hohen Kosten der SDK’s etc. würden zum einen nochmals steigen (mehrere Debug Konsolen mit mehreren Konfigurationen) und zum Anderen sich nicht mehr gegenüber der PC Plattform rentieren. Dort ist die Entwicklung deutlich günstiger, aber eben aufgrund der starken Fragmentierung unbeliebter.
Zum Thema:
Ich glaube nicht, dass eine neue Generation unbedingt durch noch bessere Grafik beeindrucken muss, auch wenn sie schon besser werden sollte.
Ich denke, dass es wichtiger ist, eine höhere Parallelisierung zu ermöglichen.
Ein Videostream als PiP, Cross Game Chat und nebenbei Patches ziehen und Backups in die Cloud pushen. Gleichbleibende Performance bei Split Screen Co-op Sessions (Wer kennt es nicht, keine KI mehr da, oder die Grafik wird herunter geschraubt). Auch eine echt gute Lösung für mich, wäre Multi-Monitor-Co-op. Eine Konsole mit 2 HDMI Ausgängen. Zwei Spieler mit je einem eigenen Bildschirm, aber einer gemeinsamen Konsole, oder 4 Spieler auf Zwei Bildschirmen (dann mit jeweils Splitscreen), aber ebenfalls auf einer Konsole.
Die Rechenleistung heutiger Konsolen wird das halt noch nicht bewerkstelligen können, aber eine PS4 sollte dies mittlerweile locker schaffen. Immerhin würde das eine moderne Ivy-Bridge CPU auch schaffen …
Das sind Features und nicht immer nur stupides iterieren der Grafikleistung. Und dafür würde ich mir auch eine neue Konsole kaufen.
Kiter
20. Juni 2012 um 14:13 UhrIch finde Carmack hat 100% recht.
Ich glaube auch ehrlich gesagt kaum, dass Spiele der nächsten Generation mit 60 frames laufen werden(in 1080p). Aber nicht weil es die Hardware nicht schafft, sondern weil die Entwickler und Publisher nicht wollen.
Denn für 30 fps weniger kann man schon ordentlich mehr post processing effekte reinbauen und noch mehr details und noch bessere Texturen und da eben der Mainstream das kauft was graphisch am Besten ausschaut, lohnt es sich dann vermutlich eher ein Spiel mit bombast Graphik und Details zu entwickeln statt eines was perfomant(d.h. konstante 60fps), gute Gegner ki und ausgereiften Physik-Effekte bietet.
Ich brauche keine neuen Konsolen nur um Ableger xx mit schönerer Graphik von Shooter y zu haben die sich letztendlich doch gleich Spielen.
Graphikhuren haben mMn nichts auf den Konsolen verloren, dafür gibt es ein Gerät was sich PC nennt und aufrüstbar ist.
gothic1960
20. Juni 2012 um 14:23 Uhrdie aktuellen konsolenhersteller sollten sich genau überlegen wie ihre next gen
konsolen hardwaremässig aussehen,und für welchen preis sie auf den markt kommen.an 100 millionen verkauften einheiten weltweit im gesamten lebenszyklus werden die niemals mehr dran kommen.die ps1 und ps2 zeiten sind engültig geschichte,ps3 liegt aktuell bei ca.70 millionen verkauften geräten.
Check008
20. Juni 2012 um 14:31 UhrWo er Recht hat, hat er Recht.
Brokenhead
20. Juni 2012 um 14:43 UhrSein haupt Augenmerk ist Geld sparen, neue Konsole heisst mehr Geld Investition da die Entwicklung aufwendiger wird
Demonaz
20. Juni 2012 um 15:28 UhrCarmack soll statt zu labern, lieber wieder entwickeln. Es gibt genug Analysten die staendig erzaehlen was wann ein Ende, was wann kommt und und und. Juckt niemanden. Mich interessiert nicht was ein Levine, ein Jaffe oder Carmack sagt.
Auf die PS4 freue ich mich sehr. Ich freu mich aber auch noch auf knapp 20 Spiele in dieser Generation. Es ist genug Zeit.
Bin mir sicher das wir auf der PS4 einen Unterschied sehen. Und mit den Jahren in denen die Entwickler Erfahrungen sammeln werden die Games besser und besser aussehen.
Versous
20. Juni 2012 um 15:42 UhrIch kann mir kein Star Wars 1313 Gameplay Video ohne offenen Mund anschauen, und das läuft mit der Unreal Engine 3!
Versous
20. Juni 2012 um 15:44 Uhralso ich seh eine Goldige Zukunft was den Graphischen fortschritt betrifft!
Ich rate auch mal jedem der es noch nicht gemacht hat, sich die Square Enix Next-gen Luminous Engine anzusehen. Und ebenfalls die Unreal 4 Elemental Demo.
Genti
20. Juni 2012 um 15:46 Uhrps4 ist scheiße würde noch weitere 2 jahre mit der ps3 klar kommen.
Warhammer
20. Juni 2012 um 16:06 UhrIch zocke auch schon viel weniger als früher weil die PS3-Spiele im Vergleich zum PC mittlerweile einfach nur schlecht aussehen. Selbst die Exklusivgames sehen nur noch extrem matschig aus. Und für 50€ kaufe ich mir keine Spiele die technisch einfach nur veraltet sind. Die Auflösung ist auf der aktuellen Konsolengeneration auch nur noch ein Witz.
Ragna-Dracaena
20. Juni 2012 um 16:48 UhrDie Grafiksprünge sind genauso gut wie damals, eigentlich sogar besser.
Denkt doch mal nach -.-“
Wenn man anfangs 256 pixel hatte um einen char zu modellieren, sah es dementsprechend aus.
Hat man dann 50.000 pixel sieht der Sprung üüüüber geil aus, weil hände eine richtige form haben etc.
Jetzt schaut euch doch bitte mal ein Bild mit 720p an und dannach eins mit 1080p
klar das mit 1080p sieht geiler aus, aber glaubts mir der unterschied zu dem selben bild mit 240p auf 720p ist ein großes stück krasser. Weil pixel dort einfach verschluckt werden.
Die pixeldichte steigt immer weiter, aber man muss eben genau hinschauen um alle verbesserungen zu erkennen.
Nen sprung wie von snes ->ps1
Ps1->ps2
ps2->ps3
geht einfach nicht mehr, da Menschen eben schon verdammt Menschlich aussehen.
Zu NOCH Menschlicher ist eben nicht mehr sooo viel Luft nach oben, und alles ist mit vieeeel mehr hardware power und anstrengung verbunden.
edel
20. Juni 2012 um 16:56 UhrIrgendwie fehlt bei euerer (Play3) Quelle noch einiges an Inhalt von seiner Aussage (VR-Helm, Sony Interesse usw.)?
Wer die beste Grafik will, der sollte sich einfach einen High-End PC holen und wird dann auch (grob gesagt) keinen großen Grund mehr haben über das Thema zu meckern.
Man muss schauen was die Entwickler aus besserer Hardware machen werden?
Ein Multiplattformspiel wird sich letztenendes im Spielspass nur geringfügig durch bessere Grafik verbessern können.
Mein Fazit:
Grafik ist eben nur ein Faktor (von vielen weiteren) die ein Spiel ausmachen. (Und da hat er Recht!) Der Grafiksprung wird nicht mehr so riesig sein wie früher.
f42425
20. Juni 2012 um 17:33 UhrDie Grafik muss keinen riesigen Sprung machen. 1080P mit ordentlichen SSAA, anisotropen Texturfilter, Tessalation…, größerer Texturspeicher… Bei 60 Frames in 3D reicht!
Im Multiplayer die Konsolen auch mit 64 bis 128 anstatt der 24 Spieler wie jetzt bei BF3 ist auch ein Kaufgrund.
Warhammer
20. Juni 2012 um 17:58 Uhr@edel
Beste Grafik? Die Konsolen schaffen etwa das Niveau der geringsten Einstellung gegenüber eines PCs. Wnn überhaupt. Von bester Grafiik st das weit entfernt.
edel
20. Juni 2012 um 18:00 Uhr@Warhammer
Ja und?
edel
20. Juni 2012 um 18:01 UhrWas möchtest du mir jetzt mit deinem Kommentar sagen?
Warhammer
20. Juni 2012 um 18:05 Uhr@edel
Du sagtest: „wer die beste Grafik haben will“. Ich bin nicht unzufrieden weil es nicht die Beste ist sondern die Schlechteste! Mittel wär auch noch ausrichend da könnte man die PS3 noch halten.
Du warst doch gegen Onlinepass, usw. Da kann ich auch sagen kauf dir die Spiele einfach neu oder garnicht.
Jimi_Fong_Lu
20. Juni 2012 um 19:22 UhrJetzt mal chilln.
Keiner weis wann die ps4 kommt, die ps3 bleibt noch ne weile bis die neue X kommt dann kommt Ps4 einfach zu verstehen.
edel
20. Juni 2012 um 19:49 Uhr@Warhammer
Ich dachte die Wii hätte unter den aktuellen Konsolen die schlechteste Grafik? 🙂
Spass bei Seite, ok jetzt habe ich dich verstanden, aber sehe es mal so. Es gibt den PC und die Konsolen. Ich weiss natürlich nicht wie die Grafik letztenendes auf der PS4 aussehen wird (kann es mir aber schon ganz gut vorstellen)?
Von der bisher angekündigten Hardware ist der aktuelle High-End-PC jetzt schon stärker. (ich weiss das die Konsolen optimierter sind und das auf dem PC viel mehr Prozessabhängige Programme laufen).
Der PC wird sich immer schneller weiter entwickeln und die beste Grafik bieten. Wenn die PS4 ca. zwei Jahre alt ist, werden auch wieder (so wie bisher immer) die ersten anfangen zu meckern und nicht mehr mit der Konsolengrafik zufrieden sein.
Was ich damit sagen möchte, wer immer die beste Grafik haben will, der sollte sich einen PC holen und diesen in gewissen Abständen (spätestens alle 2 Jahre) auf-/umzurüsten. Man muss sich leider dann aber mit gewissen Kundengängelungen zufrieden geben.
Früher (als ich in etwa so alt war wie das Durchschnittsalter bzw. Zielgruppe von Play3) war ich auch so, ich wollte immer die beste Grafik. Mit der Zeit und gefühlten 10000 Spiele die ich hinter mir habe (seit C64 & Atari 2600) sehe ich mittlerweile die Dinge ganz anders.
Ich war/bin/werde immer Multiplattformgamer sein, mir persönlich reicht für meinen Spielspass auf Konsolen, zur Zeit die PS3 Grafik völlig aus. Klar habe ich nichts dagegen wenn die PS4 bessere Grafik für uns bieten wird, nur ist das definitive nicht das wichtigste!
Viele games sind doch nur noch Grafikblender und ich möchte anspruchsvolle Games, da reicht bessere Grafik einfach nicht aus und man wird sich auch schnell an „bessere Grafik“ gewöhnen.
Falls ich ein bischen schwafeln sollte, sorry hab vorhin etwas mit Kumpels ausnahmsweise zum bestimmten Anlass getrunken…
naja ich bin nicht 100% gegen Onlinepass (da ich Online MP nicht so viel nutze wie Offline MP), es passt nur nicht wenn man dann bei Games den Offline MP einfach weg lässt oder Inhalte aus dem Hauptspiel entfernt um diese als DLC zu verkaufen oder als Vorbestellerboni und Server nach relative kurzer Zeit abschaltet. usw…, viel mehr bin ich gegen Accountzwang und Onlinezwang, aber das ist nur meine Meinung.
Gruss
edel
20. Juni 2012 um 19:55 UhrWelche „Grafik“ mich am stärksten bisher auf PS3 umgehauen hat war Heavy Rain. Es passte alles (Licht, Schatten, Spiegeleffekte, Gesichtszüge usw.). Man hat gesehen was auf der PS3 möglich ist.
edel
20. Juni 2012 um 19:58 UhrPS: ich kaufe ca. 75% meiner games immer NEU. 😉
Check008
20. Juni 2012 um 20:06 UhrWer Konsolen mit PCs vergleicht hat den Sinn einer Konsole nicht verstanden. Wer immer Top Grafik will sollte zum PC Punkt.
Deidara_hmm
20. Juni 2012 um 20:11 UhrDann soll der typ eben keine games für beide konsolen rausbringen.
wenn ihm das nicht gefällt, sein verdammtes problem.
-_______-
Warhammer
20. Juni 2012 um 21:32 Uhr@edel
Die Wii zählt nicht 😉
Ich möchte das Spiele so wie im Film aussehen. Gerade Action und riesige Spiele würden davon provitieren. Je besser die Grafik ist umso leichter kann man sich in die Spielwelt hineinversetzen. Auch der Wow-Effekt ist einfach viel gewaltiger wenn es einfach nur gigantisch wirkt.
Ich möchte das die Spiele überall besser werden. Dazu gehört die Grafik genau so wie das Gameplay oder die Handlung. Die KI muss auch viel mehr können.
Ob die PS3-Grafik reicht hängt vom jeweiligen Anspruch aber auch vom TV ab. Wenn man sich einen schönen und großen TV holen möchte ist man mit dem Bild nicht so zufrieden wie bei Filmen beispielsweise. Es könnte einfach viel besser sein.
Ich möchte das es im Spiel so aussieht. Und das am besten in Echtzeit. Das wär für mich grandios: http://www.youtube.com/watch?v=gXt1PKfRl9s&feature=related
Silenqua
20. Juni 2012 um 22:04 UhrKann ihm nur Recht geben. Eine tolle Grafik macht noch lange kein gutes Spiel.
Maiki183
20. Juni 2012 um 22:49 Uhrhab grad wieder angefangen infamous 2 zu zocken und ich hab sowas von bock drauf ein infamous 3 auf einer schicken neuen next-gen konsole zu zocken !
also ja, ich bin bereit und will eine neue bessere konsole. klar kann man noch gute spiele auf einer konsole rausbringen, vom spielerischen sowieso, aber der pc zieht grafisch mehr und mehr davon.
brauche keine großen neuen features, das was ich im moment mit der ps3 kann reicht mir, für den rest hab ich mein laptop.
edel
20. Juni 2012 um 23:25 Uhr@Warhammer
netter Trailer… 😉
Kann Dich schon verstehen und ich erwarte auch das eine bessere Hardware nicht einzig nur in Audiovisueller Hinsicht (Für Atmo auf jedenfall wichtig), sondern auch in viele andere Dinge wie vor allem KI und Interaktionsmöglichkeiten investiert wird. Da ist mir in den letzten Jahren einfach viel zu wenig passiert.
Aber wie gesagt, ich finde das man bei der PS3 ein solides Grundgerüst schon hat mit dem man einiges anstellen kann und ich befürchte das man sich in Zukunft viel zu sehr auf Optik konzentrieren wird und Gameplay-technisch weiterhin stagniert?
Wir werden es ja bald erleben. 🙂