In den vergangenen Wochen versicherte „Tekken“-Schöpfer Katsuhiro Harada immer wieder, dass er bei „Tekken“ auch weiterhin auf neue Kämpfer, Techniken oder Arenen verzichten wird, die in Form von DLC angeboten werden. Wie er in einem aktuellen Interview ausführt, setzte ihn Bandai Namco in der Vergangenheit jedoch immer wieder unter Druck.
„Das ist etwas, das mich meine Bosse seit einer ganzen Weile immer wieder fragen. Wie sehen deine Pläne bezüglich DLC aus? Wie viel Geld können wir machen? Sie sind eine Firma und nun einmal auf das Verdienen von Geld angewiesen. Daher ist das etwas, wonach ich kontinuierlich gefragt werde“, so Harada.
„Aber ich habe meine Meinung nicht geändert. Wenn du ein Kampfspiel machst, müssen sich alle Inhalte, die zur Spielerfahrung beitragen, auf der Disc befinden. Oder sie sollten zumindest kostenlos verfügbar sein. […] Wenn man mich vor die Wahl stellen würde, ob ich kostenpflichtigen DLC integriere oder Bandai Namco verlasse, dann würde ich möglicherweise gehen.“
„Oder ich würde zumindest sagen ‚Sucht jemand anderen, mit dem ihr das ausmacht‘.“
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Kommentare
BlauAuge1
10. Juli 2012 um 10:02 UhrDer Kerl hat eine gute Einstellungen. Viele Spiele haben ohne DLC nicht mal bei weitem denn Unfang wie ein PS2 Spiel wo es noch dieses Zeugs nicht gab. Ich finde es Unschön das Spiele teilweise haalbfertig auf dem Markt kommen und wir dann noch teilweise für inhalte nochmals zur Kasse gebeten werden die eigentlich beim Spiel noch dabei sein müssen sollen. Aber so verdient man Geld heut zu tage. Also ich muss ganz ehrlich sagen. Die PSone und PS2 zeiten haben mir besser gefallen als die aktuelle Generation. Einzigste was mich mich noch begeistert ist BF3 und FIFA. Der Rest langweilt mich nur noch oder habe zu wenig Zeit zum spielen.
TheFightingPro
10. Juli 2012 um 10:17 UhrHarada war schon immer Symphatisch..da könnte sich Herr Ono mal ne Scheibe von Abschneiden!
I'm Batman
10. Juli 2012 um 10:28 UhrDLC’s der grösste Scheiss auf dieser Welt. Harada macht alles richtig der denkt wie ein Gamer und nicht wie ein Unternehmer. Das gefällt mir und vorallem wieviele Fighter wollen die den noch bei Tekken rein packen ich bin mir nicht sicher wieviele es mittlerweile schon gibt 54? und die sollen alle enthalten sein. Also das wäre der Wahnsinn.
Dvlinsuf
10. Juli 2012 um 10:43 UhrWarum sieht keiner die Vorteile der DLC´s?
Bevor es sie gab, wurde immer gemeckert dass sich keiner um das Spiel kümmert und es nix neues gibt.
Nun ist es so und es ist auch net recht.
Bizkit2k6
10. Juli 2012 um 11:00 UhrEs geht nicht um die DLCs ansich. Vorher gab es sowas auch schon, nannte sich nur Addon.
Allerdings war es zum einen viel Umfangreicher, und man hat nicht nochmal für etwas extra bezahlt, was sich meistens schon auf der Disc befindet, wie es ja heuzutage gang und gebe ist. Zudem kommen noch ganz viele Sachen, wo man denkt, dass die absichtlich nicht im Spiel sind, um die dann nochmal für extra Geld zu verkaufen
Dvlinsuf
10. Juli 2012 um 11:16 Uhr@Bizkit2k6
Zwingt dich ja keiner sowas dann zu kaufen, oder?
Sephirothnova
10. Juli 2012 um 11:18 Uhrtja der weiß bescheid und hoffentlich wird er damit auch reichlich belohnt in dem viele sein spiel kaufen werden.
werde es mir auch dann sofort zulegen wen das wirklich so kommen wird ohne dlc schrott 🙂
@Bizkit2k6
nein DLC sind keine Addon !!! wer was anderes behauptet hat kein plan und sollte sich mal schlau machen…
Naisco
10. Juli 2012 um 11:53 Uhr@Dylinsuf
Welche Vorteile? DLC´s sind erst Vorteile, wenn sie das Spiel erweitern. Heutzutage schalten DLC´s doch nur Inhalte frei, die schon auf der Disc vorhanden sind, siehe SF X Tekken.
Harada macht alles richtig, Ono ist der, der „falsch“ ist. In Interviews gibt er immer den witzigen. Aber hinten den Kameras, ist er der größte Verräter der Videospielindustrie.
Gods
10. Juli 2012 um 12:01 UhrSehr gute Einstellung. DLC sind einfach der letzte Dreck, und wie der Typ schon sagt, sollten sich einfach alle Inhalte schon auf der Disc befinden. Finito.
Black0raz0r
10. Juli 2012 um 12:15 Uhryeah! zeigs dennen Harada 😀
Sharkz
10. Juli 2012 um 12:25 Uhr@Dvlinsuf:
Immer dieses schwachsinnige Argument mit „musst du ja nicht kaufen“.Wenn Inhalte absichtlich auf der Disc ausgeblendet werden damit man sie später für viel Geld wieder sichtbar macht ist das für mich einfach nur eine Verarsche am Kunden und jeder sollte das recht haben sich dagegen zu wehren.
Klar muss man es nicht kaufen, Konsolenspieler zahlen sogar mal locker 10-20€ mehr für ein Spiel und trotzdem bekommt man kein fertiges Spiel, sagen wir mal du bezahlst 50€ für das Spiel und dann nochmal 2×10€ für DLCs die eigendlich schon auf der Disc sind.
Sehr teures Vergnügen wenn man bedenkt das die Entwickler auch für 50€ mit einem Handschlag das komplette Spiel hätten freitschalten können.
DLCs die nach dem Release entwickelt und vermarktet werden sind anders, meiner Meinung nach gehen diese in Ordnung, sowas kommt einem Addon gleich und wegen mir können die Entwickler ja so weiterfahren, Inhalte die jedoch schon auf der Disc sind, und freigeschaltet werden müssen sind ein unding.
Dvlinsuf
10. Juli 2012 um 12:29 Uhr@Sharkz
Nenn mir doch mal ein paar Beispiele wo DLC´s oder Add-ons schon auf einer Disc sind, man aber zahlen muss um sie freizuschalten?
Sharkz
10. Juli 2012 um 12:43 UhrCall of Duty, Burnout, Street Fighter x Tekken , Dragons Dogma, Resident Evil , Mass Effect… man könnte noch mehr nennen.
Dvlinsuf
10. Juli 2012 um 12:48 UhrKomisch, ich hab Burnout, da ist nur dass Spiel drauf, sonst nix, genauso verhält es sich mit 2 Cod-Teilen.
Scheinst wohl selbst net sooo ganz genau zu wissen von was du redest….
Sharkz
10. Juli 2012 um 12:54 UhrBei Modern Warfare 2 waren 100% inhalte auf der Disc die erst bezahlt werden mussten.
Genauso sieht es bei Burnout Ultimate Collection aus.
Ich weiss also wovon ich rede.
Es sollte aber auch klar sein dass Entiwckler sowas nicht ins Spiel schreiben „EHY LEUTE ES IST SCHON DRIN ABER KOHLE BITTE!“
Sollte klar sein.
Bei COD musste man jedoch für den ersten DLC nur eine geinge KB Anzahl laden, der Freischaltcode / Script oder sonstwas, genauso wie bei Burnout.
edel
10. Juli 2012 um 12:58 UhrZitat Dvlinsuf:
„Warum sieht keiner die Vorteile der DLC´s?“
@ Dvlinsuf
Die Frage hast du schon öfter gestellt und andere user und ich haben das Thema doch auch schon gefühlte 100 mal hier mit Dir ausführlich und explizit durchgekautt?!?
Recht ehrliche und ganz ordentliche Antwort von Bizkit2k6. Ich greife mal seinen Kommentar auf und ergänze Ihn mal unmissverständlich…..
Zitat von Bizkit2k6:
„Es geht nicht um die DLCs ansich. Vorher gab es sowas auch schon, nannte sich nur Addon. Allerdings war es zum einen viel Umfangreicher, und man hat nicht nochmal für etwas extra bezahlt, was sich meistens schon auf der Disc befindet, ………. um die dann nochmal für extra Geld zu verkaufen“
@ Dvlinsuf
Sprich …man achte auf die genaue Wortwahl…….“man“ hat nichts gegen eine nachträglich entwickelte, sinvolle, umfangreiche und „gute“ Erweiterung. Die als ein ganzes / zusammenhängend / komplett (Add On) und als Digital,- u. Retailversion zum fairen Preis angeboten wird. So wie vor der Steam u. den PS3, X-Box Digital-Download-Zeit auch (Beispiel: Retail-Add On´s für PC).
Das ganze (Hauptversion + Add On(s) ) kann der Anbieter auch nach eigenem ermessen als Complete, Goty usw. …bzw. komplette, unzerschnippelte, ungekürzte Digital UND Retailversion anbieten.
Ein Beispiel wie alle zufrieden sind:
Rockstar mit den einzelnen GTA Add On´s + Goty-Version, gleiches bei Red Dead Redemption.
Das nenne ich Fair gegenüber den Gamern bzw. Konsumenten!
Beispiele wie alle berechtigterweise nicht zufrieden sein können:
U.a. Mafia 2 DLCs, Street Fighter VS Tekken DLCs, Azuras Warth DLCs, Assassins Creed 2 DLCs usw…..eben ganz offentsichtlich hinterhältige und üble Mikrotransaktionen.
Zitat Dvlinsuf:
„Zwingt dich ja keiner sowas dann zu kaufen, oder?“
@ Dvlinsuf
Die Antwort bzw. Gegenfrage die dann von dir (Dvlinsuf) an Bizkit2k6 kahm, ist doch völlig sinnfrei (gerade im Bezug zu deinem ersten Kommentar / Frage)!?
Nach dem Motto:
Frage Von Dir: „Was ist los WARUM beschwert sich jemand?
Antwort: ……
Gegenantwort von Dir: „Müsst Ihr ja nicht kaufen!?“
Das ^^ müsstes du doch selber merken?
Dvlinsuf
10. Juli 2012 um 12:59 UhrWelche sind das bei mw2?
Bei Burnout biste net so ganz informiert, es gab ma ein burnout, dann konnte man sich etliche autos dazukaufen die nach dem release rausgekommen sind, genauso wie paradise island, motorräder, partymodus, etc.
Und in der Ultimate Box sind eben fast alle Sachen vertreteten.
Und die speziellen Autos gibt es seit Anfang an über PSN zu kaufen.
Sharkz
10. Juli 2012 um 13:01 UhrNur weil man sie später kaufen kann heißt es nicht das sie sich noch nicht auf der Disc befinden.
Wie gesagt, ich hab nix gegen DLCs, nur gegen On Disc DLCs bei denen man für was bezahlt für was man eigendlich schon einmal bezahlt hat.
Aber wenn du das so toll findest, mit Konsolenspielern kann man es ja machen.
edel
10. Juli 2012 um 13:08 Uhr@Topic
Ich finde es grandios das Herr Harada das so durchzieht, komme was wolle!!! 🙂
Spiel wird von mir NEU gekauft. So eine Einstellung unterstütze ich gerne!
Und eigentlich zeigt es leider nur „jedem“ offensichtlich, an welchem Punkt wir bereits mit dem Thema DLCs/Mikrotransaktionen angekommen sind. 🙁
Naisco
10. Juli 2012 um 13:18 UhrKann mich bei Edel nur für seinen tollen Beitrag bedanken. Es geht ja nicht darum, dass man zahlen muss um extra Inhalte zu bekommen. Es geht ja hauptsächlich darum, dass man dem Käufer Inhalte vorenthält, damit er sich die hinterher für meist teures Geld kaufen muss. Sieht man wie mein Vorredner schon sagt, bei AC2. Fehlen da nicht mittendrin einfach ein paar Sequenzen? Hatte mir die GOTY Version gekauft und mich gewundert, wo ich die DLC´s eigentlich aktivieren kann. Aber AC2 GOTY Version ist eigentlich erst das fertige Spiel, das im Laden für 60-70€ angeboten werden sollte.
SF X Tekken ist doch das aktuell beste Beispiel. Das wurd von Capcom doch selber bestätigt, dass Charaktere zwar schon auf der Blue-Ray enthalten sind, man die aber extra kaufen muss um sie freizuschalten. Das sind halt dann einfach mal 20 Charaktere, die man nicht hat. Das verkauft das Spiel doch bitte für 30€. Dann hat keiner was dagegen, wenn er für 20€ 20 Charaktere bekommt.
Hans0r
10. Juli 2012 um 13:19 UhrIm Prinzip finde ich DLCs recht gut aber wenn sie am Anfang an schon auf der Disc sind ist das natürlich so eine Sache.
Schaut euch doch einfach mal Street Fighter 4 an. Wäre es besser wenn es sich nie zu Super Street Fighter 4 Arcade Edition entwickelt hätte?
SF4 konnte mich nie so faszinieren wie SSF4 und SSF4AE war der die perfekte Abrundung des Produktes.
Wenn ein mal im Jahr neue Fighter dazu kommen die das Spiel interessant halten habe ich nichts dagegen. Das Problem bei SF4 war nur dass man es nicht auf SSf4 updaten konnte.
DLC Fighter sorgen immer wieder für frischen Wind und machen das Spiel auch langfristig interessant als wenn für immer alles beim alten bleibt.
Bei Tekken 6 war bei mir irgendwann die Luft raus weil es immer das selbe war, SF4 hat sich ständig verändert und konnte mich 3 Jahre bei der Stange halten.
Dvlinsuf
10. Juli 2012 um 13:42 Uhr@edel
ich wusst gar net dass wir uns so gut kennen und oft diskutiert haben?
Aber du kannst ja nun net die Sachen von GTA und RDR mit anderem vergleichen.
Das sind „extreme“ Add-ons, bzw. fast eigenständige Spiele.
Und da hinkt der Vergleich zu anderen Spielen wo man mal en neues Auto, en anderen Charakter oder ne neue Waffe kauft.
Mal abgesehen von AC2 kenn ich kein Spiel wo am Anfang Content vorhanden ist, den ich kaufen muss/kann.
Und davon mal abgesehen, wirklich storyrelevant war das auch net.
Aber man kann ewig weiter diskutieren. Ändern wird man an der Politik der Entwickler nichts.
Da es immer noch genug gibt, die es kaufen.
24killa
10. Juli 2012 um 13:44 Uhr@Dvlinsuf
Es stimmt, das man den Partymodus und Paradise Island noch per Kauf „akitvieren“ musste, es ändert aber nicht die Tatsache, dass die ganzen Daten schon auf der BD der Ultimate Edition drauf sind/waren.
lg
cherry_coke
10. Juli 2012 um 13:44 Uhr1. Es geht um kostenpflichtige DLC’s
2. Es geht um Inhalte, die das Spiel ausmachen (Kämpfer, Moves, Arenen, …die essenziell für ein Beat Em Up sind und die zb. Bei SFxTekken kostenpflichtig erworben werden mussten)
Ich hab auch nichts gegen kostenpflichtige DLC’s, solange es sich dabei nicht um notwendige Spieleinhalte handelt.
Dvlinsuf
10. Juli 2012 um 13:46 Uhr@24killa
Klar waren sie mit drauf. Aber kaufen musste ich dabei nichts und hatte trotzdem alles 😉
edel
10. Juli 2012 um 14:28 Uhr@HansOr
Ok gutes Beispiel Street Fighter. Hier ist es auch ein bischen anders als bei den anderen Games wie ACII, Mafia 2 & Co …anderes Genre und DLCs.
Wobei ich es noch recht gut fand das überhaupt Retaiversionen erschienen sind, statt Only DLCs)
Bei SF geht es nicht darum das es generell falsch ist, weitere Charaktere zu ergänzen, hier geht es darum das man drei verschedene Retailversionen und kostenpflichtigen Kämpfer-DLCs veröffentlicht hat, bis man feststellte das es jetzt wirklich mal das Final-Produkt für den Kunden ist. (Das war schon immer so bei SF)
Ich habe auch alle 3x Retailversionen gekauft bzw. nacheinander ausgetauscht. 😉
Besser wäre gewesen 1 komplette Version oder 1 normale Version + Goty/Complete Version (wie bei MK) oder 1 Version + kostenfrei Kämpfer
Wobei hier doch schon der Haken für Gamer drin ist. So habe ich das zumindest von Herrn Harada verstanden:
Zitat:
„Aber ich habe meine Meinung nicht geändert. Wenn du ein Kampfspiel machst, müssen sich alle Inhalte, die zur Spielerfahrung beitragen, auf der Disc befinden. Oder sie sollten zumindest kostenlos verfügbar sein.“
Kämpfer sind wesentlicher Bestandteil eines Beat em ups und nehmen Einfluss auf die GANZE Spielerfahrung.
Wenn jetzt derjenige der mehr Geld ausgibt, die bessere Spielerfahrung hat (und auch gewisse Spielabhängige Vorteile gegenüber anderen). Dann stimmt doch was mit dem Game-Design, der Balance nicht. Es kann doch nicht Ziel eines Beat em ups sein, eine Zielgruppe (Beat em up – Fans) noch einmal in 2 oder 3 (SF) Zielgruppen zu teilen. Das ist Geschäftsdenken (Geld), aber nicht die Sicht eines „Handwerkers/Künstlers/Gamers“. Der sein komplettes Werk jedem Gamer gleichermaßen fair zur Verfügung stellen möchte und so jedem Gamer die perfekt gewollte und gleiche Spielerfahrung bietet (auch im Online MP).
Ich kann Herr Harada aus dieser Sicht, vollkommen verstehen. Man bietet jedem Gamer unabhängig von seinem persönlichen Budget die voll in das Hauptspiel vorgesehende und integrierte Kämpferauswahl an.
edel
10. Juli 2012 um 14:36 Uhr@Dvlinsuf
Nein wir kennen uns nicht gut bzw. so gut wie garnicht. Dennoch haben wir diese Themen (DLCs) hier schon in unzähligen von News miteinander diskutiert. Auch wenn du dich nicht daran erinnern solltest.
Zum Rest den du geschrieben hast….du willst es anscheinend nicht verstehen.
Wir sprechen von Erweiterungen (DLCs und Add´Ons)….und dir ist nichts bekannt …und…..ach ich gebe es bei dir auf. Du hast deine Sicht und Ich meine.
Dvlinsuf
10. Juli 2012 um 14:43 Uhr@edel
Mir ist AC2 bekannt, weil ich es habe.
Wieviel mehr es gibt, hab ich kein Plan. Es interessieren mich ja logischerweise auch net alle.
Und vielleicht hab ich Glück dass ich nur die zocke, bei denen es normal zugeht.
Hans0r
10. Juli 2012 um 17:04 Uhr@edel
Ich habe auch nacheinander alle 3 Versionen von SF4 gekauft xD
Aber ich werfe mal etwas anderes in den Raum. Die SSF4 Arcade Edition sollte ja erst nur den Spielhallen vorbehalten sein, bis sich Capcom entschlossen hat das Addon zu veröffentlichen… als DLC und als Discversion.
Das Geschrei der Fans wäre extrem groß gewesen wenn Capcom diesen Schritt nicht gegangen und die AE nur exklusiv Spielhalle wäre.
Egal ob man DLC bringt oder nicht, irgendwelche Leute haben immer etwas zu maulen. Ich wäre gefrustet gewesen wenn ich nicht in den Genuss der Arcade Edition gekommen wäre.
edel
10. Juli 2012 um 17:43 UhrZitat von Hasn0r:
„…Die SSF4 Arcade Edition sollte ja erst nur den Spielhallen vorbehalten sein, bis sich Capcom entschlossen hat das Addon zu veröffentlichen…“
„Das Geschrei der Fans wäre extrem groß gewesen wenn Capcom diesen Schritt nicht gegangen und die AE nur exklusiv Spielhalle wäre.“
@ Hasn0r
Sorry, dass sehe ich ein bischen anders, als du.
Auch wenn das Geschrei (verständlicher Weise) groß gewesen wäre, die Planung, Entwicklung, Entscheidung und Verantwortung liegt in erster Linie beim Anbieter (Developer/Publisher) und nicht bei den „Fans“. Die Fans müssen sich mit dem Ergebniss auseinandersetzten.
Zitat von Dir:
„Egal ob man DLC bringt oder nicht, irgendwelche Leute haben immer etwas zu maulen.“
@ Hasn0r
Irgendwelche Leute ist ein weitläufiger Begriff, von daher Stimme ich Dir hier zu. Man kann es nicht 100% jedem Recht machen. 🙂
Zitat von Dir:
„Ich wäre gefrustet gewesen wenn ich nicht in den Genuss der Arcade Edition gekommen wäre.“
@ Hasn0r
Hier stimme ich Dir so zu, indem ich es aus meiner Sicht umformuliere:
Ich wäre schon verärgert gewesen und kähme mir wirklich als Gamer/Konsument verar*cht vor, wenn ich nicht eine vollständige / komplette und entgültige Retailvollversion von Street Fighter 4 für mein Geld (nach der 2. Edition, dann aber endlich und äusserst grenzwertig bei der 3. Edition) bekommen hätte. 😉
Argonar
10. Juli 2012 um 20:31 UhrDer Mann ist mir sympathisch und er hat so recht.
Es geht nicht darum dass DLC generell was schlechtes ist, es kommt immer drauf an was kommt und wie es kommt.
Ich habe kein Problem damit wenn komplett optionale Inhalte als DLC veröffentlicht werden, aber was gar nicht geht ist Inhalte der Story eifnach wegzulassen.
Kommen wir zum Fighting Genre, gerade hier hat Harada recht, die Kämpfer sind mitunter das wichtigste an dem Spiel und wenn wir mal ehrlich sind, die meisten Spieler entscheiden sich für einen oder zwei Kämpfer und bleiben dann bei denen. Das heißt für die Meisten sind DLC Kämpfer nur eine Ergänzung zur Vollständigkeit oder im besten Fall noch als Sparringspartner geeignet.
Es stimmt vielleicht das SF4 im Vergleich zu den späteren Editions schlecht weg kommt, aber dann hätte man halt gleich die mit allen Kämpfern veröffentlichen sollen.
Akuma61
11. Juli 2012 um 03:01 UhrEcht zum kotzen diese DLC-Politik! Eigentlich wollte ich mir Street Fighter x. Tekken holen aber so ein scheiß unterstütze ich nicht,da warte ich lieber.