Geht es nach den „Just Cause“-Machern der Avalanche Studios, dann wird die PS4 leistungstechnisch auch die meisten PCs ausstechen – und das über Jahre. Diese Meinung vertritt zumindest Chief-Technical-Officer Linus Blomberg und hob vor allem Sonys Entscheidung, auf acht Gigabyte RAM zu setzen, lobend hervor.
„Da die Konsolen in Sachen Performance bereits vor Jahren vom PC überholt wurden, benötigten sie dringend einen Leistungszuwachs. Zudem verlieren sie Marktanteile an die Mobile-Plattformen. Daher bin ich froh, dass sich Sony dazu entschieden hat, auf 8GB RAM zu setzen, da das bedeutet, dass die PS4 hinsichtlich der Leistungsstärke über Jahre hinweg auch die meisten PCs übertreffen wird“, so Blomberg.
Mit einem Blick auf die Features der PlayStation 4 ergänzt er: „Doch nicht nur dank ihrer Hardware wird die PS4 eine sehr mächtige Maschine, sie ist auch ein soziales Werkzeug und ein integrierter Marktplatz, was beides mehr den erfolgreichen Endgeräten entspricht.“
Wann die PS4 genau erscheinen wird, ist nach wie vor unklar. Derzeit heißt es nur, dass es irgendwann Ende 2013 so weit sein wird.
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Kommentare
Kreeze
11. März 2013 um 12:13 Uhr@Feater
….nanana, wir wollen mal nicht übertreiben 🙂
In der PS4 steckt keine 2000€ Hardware 😀 Das einzige das technisch raussticht ist der Speicher ansonsten sind eher Mittelklassekomponenten verbaut. (Solls nichts schlechtes heissen, für ne Konsole auf alle Fälle TOP!)
Auf Jahre ist wirklich ein dehnbarer Begriff … da sich von der Architektur her alle Plattformen ähneln werden sich die meisten Titel Grafisch auch auf dem selben Niveau bewegen.
Kantenglättung u.ä wird weiterhin dem PC vorbehalten werden und 2014/15 kommen Grafikkarten mit DirectX 12 bzw DirecktX „Blue“ welche wieder für schönere und zusätzliche Grafikschmankerl am PC sorgen werden.
Und dann sind wir wieder in etwa da wo wir Heute sind: PC ist technisch klar stärker aber kann seine Muskeln wegen Crossplatformentwicklungen nicht ausspielen.
Kreeze
11. März 2013 um 12:27 Uhr@freak666
„Aber mods müssen bei der NextGen undbedingt Pflicht werden. Dann lass ich meinen Pc auch ein für alle mal stehen… ;)“
Zu wünschen wärs … aber ich glaub grosse Hoffungen brauchen wir uns da nicht machen.
Weil Konsolen ein geschlossenes System sind und gar nicht den Umfang zur Modentwicklung bieten wie ein PC.
Weil Sony/MS für alles die Hand aufhält das auf ihren System erscheint … selbst jeder noch so kleine Patch kostet nem Entwickler tausende von Euros.
Und weil der Festplattenspeicher bei regulär im Handel gekauften Konsolen recht bescheiden ist … und son Modordner kann pro Spiel schonmal einiges an GBs verschlingen.
Wenn dann wär ein Moding Light vorstellbar … welches für interessierte aber dann wahrscheinlich zu wenig umfangreich wäre um wirklich ne Konsole nem PC vorzuziehen.
Tjo das Rundumsorglospaket das PC oder Konsole ersetzt wird noch etwas auf sich warten lassen denk ich mal.
naughtydog
11. März 2013 um 12:29 Uhr@freak666
Naja, der Vergleich hinkt etwas…
Klar haben Gaming-PCs dick Saft, aber es sind ja eigentlich umgebaute Schreibmaschinen. Die Hardware kann stark sein, dennoch ist das System an sich (vor allem das OS) noch immer auf Allround ausgelegt. Viel Schlacke drin.
Somit könnte man Gaming-PCs als hardcore-getune Golfs bezeichnen und nicht als Ferrari. Eine Konsole ist nur zum Spielen gemacht. Quasi ein Sportwagen, da viel effizienter (vlt. nicht effektiver), weniger Schlacke…
Steck 60.000 Euronen in einen Golf und er dürfte die meisten Sportwagen packen. Ich sitz´ lieber auf der Couch.
sekjo
11. März 2013 um 13:04 UhrKleiner Denkanstoß: Wie groß ist die Auflage einer Highend PC Grafikkarte und wie groß die des PS4-Grafikchips?
Ihr dürft die Preise nicht direkt Proportional zur Leistung sehen. Ich sage hiermit allerdings nicht, dass die PS4 der Leistung eines 3000€ PCs entsprechen wird.
freak666
11. März 2013 um 13:05 Uhr@naughtydog
Ja, stimmt. Der Vergleich war etwas extrem, aber Absicht das es auch jeder Idi versteht… 😀
Aber ich gebe dir schon recht. Die PS4 und auch xbox720 sind schon als Sportwagen gebaut nur sind die Pc halt Kombis die aber trotzdem nocht ca. 100PS mehr unter der Haube haben.
Wenn man von Standard Games ausgeht wird es keinen Unterschied geben, da ja die Games eh für alle Plattformen laufen sollen. Nur durch die PC exklusiven Mods und der echt starken Gemeinde die dahinter steht, werden Spiele so verfeinert das die Konsole leider einpacken kann. Vorraussetzung natürlich man hat die Power dafür.
Ich spiele ja z.b. Skyrim auch auf dem Pc mit ca. 30 aktiven Mods. Mehr geht leider nicht, da mein Pc sondst langsam die Luft ausgeht. Aber Skyrim sieht somit aufn Pc aus wie ein The Witcher z.b. Also kein Vergleich zu Konsolenversion.
Aber sollte die NextGen wirklich genug Power haben um auch eventuell modbar sein, dann hat der Pc eine starke Konkurrenz. Dann wird man sich wohl einen Turm für €3000.- und aufwärts beschaffen müssen. Aber da steige ich aus. Ich hab den Pc weil ich hin und wieder einfach drauf stehe ein Spiel bis zu Rand zu modden. Aber im Wohnzimmer hab ich meine 3 Konsolen wo ich mich bequem auf Sofa pflanze und einfach nur genieße…
freak666
11. März 2013 um 13:08 Uhr@Kreeze
Ja leider. Obwohl ja schon Gerüchte die Runde machen das die Entwickler ihre Patch in Zukunft selbst veröffentlichen dürfen. Zwar nur ein Gerücht, aber man darf ja hoffen.
Und auch Bethesda arbeit an irgendetwas um bei den Konsolen mods möglich zu machen. Also das Thema ist sicher noch nicht vom Tisch. Aber die Entscheidung liegt nun mal bei Sony und Microsoft. Und wir wissen doch alle das die nicht von der Wohlfahrt sind und beide ihre Hände auf halten wenn irgendwo etwas zu holen ist…
redman_07
11. März 2013 um 13:20 Uhrjetzt fängt hier wieder der schwachsinn an das es schon stärkere PCs gibt…
1: wenn du einen pc so zusammen bauen willst das er so stark wie die ps4 ist,dann kommst du locker mal auf 2000€ eher mehr
2: 8gb ram ps4 ist NICHT gleich 8gb ram pc
aber naja,die entwicklerstudios und so sagen es wird mehrere jahre den pc ausstechen,aber die „pros“ hier wissens natürlich besser^^
SKM08
11. März 2013 um 13:40 Uhrich find es sowieso lusti das alle meinen ja das und das is besser
doch wirklich wissen tut es letztendlich doch keiner..
statt erstmal die hardware details der ps4 abwarten . wird gleich mit spekulationen um sich geworfen
Linez
11. März 2013 um 13:49 Uhr@redman
Fakt ist nunmal das es bereits bereits leistungsfähigere PC’s gibt.
Aber von den Preisen fange ich aber jetzt mal nicht an.
Kreeze
11. März 2013 um 13:59 Uhr@redman_07
Was Entwicklerstudios im Vorfeld immer so von sich geben ist immer mit etwas Vorsicht zu geniessen 😀
Und es ist sicherlich kein 2000€ Rechner nötig um PS4 Umsetzungen dann am PC zocken zu können … PCs haben schon länger genügend Power nur gabs bisher niemanden der exclusiv für den PC entwicklete um diese Musklen auch auszuspielen. Deshalb wird auch der PC von der neuen Konsolengeneration profitieren da er bisher durch Portierungen limitiert war.
Was jetzt wirklich stärker ist ist auch eigentlich nebensächlich solange die Qualität der Spiele stimmt.
jjrobinson
11. März 2013 um 14:29 UhrIch finde ist doch wurst wie starck das wichtigste ist der preis. Eine algemeine frage an euch würdet ihr in unserer zeit 600euro für eine console ausgeben. Mit famielie und den strom preisen. Meine meinung ist ich dencke nicht. Ich hoffe sony kriegt das hin ansonsten dencke ich das sie sich aus dem consolen geschäft zurück zien oder was geil wer ^^ mit nintendo zusammen schliesen das wer supper.
redman_07
11. März 2013 um 14:29 Uhrdann zeig mir mal wo du den 8gb gddr5 ram kaufst und was der kostet
nick.9109
11. März 2013 um 14:31 Uhr„Das bedeutet, dass die PS4 hinsichtlich der Leistungsstärke über Jahre hinweg auch die meisten PCs übertreffen wird.“
Ja ja, dass Aldi-PCs oder ähnliche Billig-Produkte da auf Dauer nicht mithalten werden können, dürfte wohl klar sein. Wer nicht so viel Geld ausgeben will oder kann, für den waren Konsolen sicher schon immer attraktiver. Letztendlich finde ich aber, dass man mit ’ner Konsole einfach zu viele Abstriche machen muss…wenn ich mir was Neues anschaffe, wird’s beim nächsten Mal mit Sicherheit ’n PC sein!
big ron
11. März 2013 um 14:38 UhrPcs sind zwar heute rein theoretisch schneller als die PS4. Aber praktisch gesehen wird die Power der PS4 gegenüber jedem High-End-PC einen großen Vorteil haben:
„ein geschlossenes, berechenbares System“.
Das ist etwas, was die PC-Plattform als solches in den Nachteil rückt. Denn im Gegensatz zu Konsolen können Entwickler für PC keine also gerichteten Tricks und Kniffe anwenden, um besonders viel aus einer PC-Hardware rauszuholen. Denn ein bestimmter, zielgerichteter Kniff für eine Hardware kann das Spiel für eine andere Hardware unbrauchbar machen.
Das kann auf Konsole nicht passieren weswegen sich rein praktisch viel mehr aus einer Konsole rausholen lässt und PCs um einiges mehr an Rechenleistung brauchen, um den Nachteil wieder wett zu machen.
Check008
11. März 2013 um 14:40 UhrHier ist sicher nicht die Rede von High End Rechner für 2000 Euro+ die sowieso die wenigsten zu Hause stehen haben.
Der redet sicher vom Durchschnitt und damit könnte er sogar recht behalten.
Zum Beispiel die Cell CPU in der PS3 sticht selbst Heute noch aktuelle Intel und AMD CPUs in diversen Arbeitsbereichen aus z.B. Videodekodierung.
solidus9isback
11. März 2013 um 14:53 Uhr@Check008
quelle bitte, ansonsten seh ich das nur als fanboy gequatsche 😛
solidus9isback
11. März 2013 um 15:01 Uhrdesweiteren frag ich mich ob die meisten leute hier überhaupt wissen wozu der RAM gebraucht wird??
alles schön und gut aber die cpu is beispielsweise schon sehr langsam und eine 7850 (auch wenn sie modifiziert ist) ist auch jetzt schon nur mittelklasse..
spiele selbst am pc schon seit knapp nem jahr viele spiele in 2560×1600, weshalb mich das nicht wirklich alles beeindruckt.
naja aber ich bin auch schon was länger dabei und weiß auch noch um den hype der ps3 (stichwort: „supercomputer“) . denke ein crysis 3 auf dem pc wird für konsolenspieler ersma weiter unerreicht bleiben..
Dvlinsuf
11. März 2013 um 15:09 UhrKlar stimmt das für die Masse.
Die allerwenigsten haben doch richtige High-End-Pc´s.
Man könnte sich ja alle 3 Monate en neuen kaufen mit dem aktuellsten und besten…
Und mir persönlich ist es egal ob ne Konsole überlegen ist oder nicht.
Ich hab aus dem Grund ne Konsole weil ich auf der Couch sitzen will und gemütlich auf nem großen TV zocken will, mir per Heimkino die Ohren wegblasen will.
Check008
11. März 2013 um 15:12 Uhr@solidus9isback: Such selbst danach, du weißt doch wie man Google benutzt oder?^^
Kreeze
11. März 2013 um 15:12 UhrDieses hin und her gehacke ist doch eigentlich Nonsens.
Als ob man Äpfel mit Birnen vergleicht.
Ich zocke seit NES Zeiten auf Konsole und Computer (früher statt PC auf 64er und Amiga) und ich möchte keines der beiden missen …
Konsole ist unkomplizierter, günstiger und für Entwickler ne schöne Sache weil es ein geschlossenes System ist … dafür hab ich auf der Gegenseite die Vorteile des offenen Systems … Vielseitigkeit, Modbarkeit oder die möglichkeit auf Spielegenres die der Konsole verwehrt bleiben (MMOs, Echtzeitstrategie, viele Kickstarter und Indieentwicklungen)
So hab ich „The best of both Worlds“ sozusagen
Warhammer
11. März 2013 um 15:28 UhrDie Playstation 4 ist sogar schwächer als ein Gaming PC von 2010. Wie es 2014 aussieht, will ich jetzt gar nicht mal sagen.
Jetzt werden wohl die 8 GB GDDR5 so hoch gejubelt, wie einst der CELL:
Ich könnte schon für 600€ einen stärkenen PC zusammenstellen, als es die Playstation 4 sein wird.
Dvlinsuf
11. März 2013 um 15:45 Uhr@Warhammer
Für ne Konsole nimmste ja irgendwas, was aufm Markt ist und gut läuft und erprobt ist.
Und das ist dann eben NIE der aktuelle Stand der Technik…
DarkRyuHayabusa
11. März 2013 um 15:54 Uhr@Pestilence
Da gebe ich dir recht.
ich brauche kein PC nur um Crysis 4 Spielen zu können mit Max. Grafik einstellung da reicht mir die PS4 die außerdem viele Top exklusiv Titeln hat.
PC Gamer gibt es eh nicht soviel die meisten Spielen sind ja Konsolen exklusiv da verpasst man was auf dem PC und gemütlich zocken habe ich auch schon mal besser gesehen.
Nur die wenigsten der kleinen PC Gamer Gruppe haben leistungsstarke PC.
Nach der Arbeit will ich nur noch auf meiner Couch ein Knopf Drücken und Zocken und nicht den PC einschalten und Normals auf einem Büro Stuhl hocken den ich nicht mehr sehen kann lol
DarkRyuHayabusa
11. März 2013 um 15:57 Uhr@Warhammer
Dann mach das und lass unsere Play Station Community in ruhe du stresst mit deinem Blöden Grafik Geilheit.
Warhammer
11. März 2013 um 15:57 UhrIch vermute das er von den Office PCs spricht.
Übrigens kommt die Leistung von der Grafikkarte und den Prozessor, und nicht vom Arbeitsspeicher, was er ja zu meinen scheint.
Der GDDR5-Speicher der Playstation 4 ist natürlich sehr gut. Jedoch nützt er nicht viel, wenn Grafikkarte (HD 7850) und Tablet-Prozessor recht schwach sind. Was man mit 8GB GDDR5 theoretisch erreichen kann, ist egal. Wie sehr man den Speicher wirklich nutzt, hängt von der Leistungsfähigkeit von GPU und CPU ab.
Wobei die 8 GB der Playstation 4 nicht nur für die GPU und CPU, sondern auch für das Betriebssystrem gebraucht wird.
Die Grafikkarte ist für die grafische Darstellung verantwortlich. Am PC hat diese gnügend GDDR5 Speicher, weshalb sie schon einmal nicht im Nachteil ist. Selbst mit Auflösungen von 2600×1600 reichen die 3GB GDRR5 einer Grafikkarte. Die 8GB GDDR5 sind zwar in Zahlen ausgedrückt ein Vorteil. Das wird man allerdings in den Spielen wegen der begrenzten Nötigkeit nicht merken.
Ifosil
11. März 2013 um 16:03 UhrMan weis ja ca. was in der Ps4 drin ist, wenn man das aufn PC überträgt ist es ein gute Mittelklasse Spiele PC. Ein Highend PC ist auch für die Ps4 unerreichbar. Ein 2000 € PC kann auch die PS4 nicht schlagen, der Vorteil aber ist die angepasste Entwicklung, so was gibt’s aufn PC sehr selten. Ich mag meinen PC, doch auch ich muss zugeben das die großen Investitionen auf der Konsole stattfinden, auch wenn die meisten Spiele nicht wirklich gut sind, sind sie grafisch einfach hammer. Siehe Killzone 4 und Deep down.
DarkRyuHayabusa
11. März 2013 um 16:10 Uhr@Ifosil
So sieht es aus.
Die High end PC sind eh nicht für die Breite Masse Ist wie bei den Autos zb. wie ein Buggatti, Ferrari, Pangani, Wiesmann etc.
Und die PS4 ist eher wie ein Standart Auto Benz,Audi,BMW,Porsche,VW,Opel, etc
Daher für den Marktanteil nicht relevant, kein wunder das viele Spiele nur auf Konsolen erscheinen da sie dort auch das Meiste Umsatz erzielen.
Linez
11. März 2013 um 16:16 Uhr@DarkRyu
wie kann man in 2kommentaren soviel falsches schreiben
Buzz1991
11. März 2013 um 16:38 Uhr@Warhammer:
Doch wird auch ein Prozessor momentan kaum genutzt, weshalb dieser Prozessor ausreichen sollte und gerüchtenzufolge kann er in speziellen Situationen mit mehr als 1,6 GHertz-Taktfrequenz laufen.
Die Grafikkarte ist nicht schwach.
Das ist eine mittlere bis hohe Mittelklasse-Grafikkarte von 2012.
Die theoretische Rechenleistung ist am Ende auch nicht mit dem gleichzusetzen, was man dann am Ende auch als Ergebnis zu sehen bekommt.
Schlussendlich gibt es da noch die konsolenbekannte Optimierung, mit der sicherlich noch einiges wieder herauszuholen ist.
Die 8 GB GDDR5-RAM werden schon ihren Nutzen haben.
Du hast zwar Recht, dass am PC momentan auch die 2-3 GB GDDR5-RAM reichen, aber wer weiß, wie das in 3-4 Jahren aussieht.
Genau DANN (vorher wohl weniger) könnte es sich bezahlt machen.
Sony wird sich schon etwas dabei gedacht haben.
Der CELL-Prozessor war hingegen von Anfang an unüberlegt und viel zu teuer.
„Ich könnte schon für 600€ einen stärkenen PC zusammenstellen, als es die Playstation 4 sein wird.“
In der Theorie wäre es vielleicht möglich, aber in der Praxis würdest du in 2-3 Jahren damit wohl nicht mehr viel Unterstützung bekommen, weil wieder neue GPUs auf dem Markt sind.
Man veröffentlicht jährlich neue GPUs, ohne die wahre Leistung der vorhandenen erstmal auszunutzen.
Aus diesem Grund wird die PS4 niemals für 600 Euro zu haben sein, sondern wohl eher für 400-500 Euro.
@solidus9isback:
Ich glaube, er redet hiervon.
de.wikipedia.org/wiki/PlayStation_3
Lies unter dem Punkt „Technische Spezifikationen“ nach.
Buzz1991
11. März 2013 um 16:46 UhrNoch etwas: Keiner von uns wird wissen, in welche Richtung die nächsten Jahre sich die Technik weiterentwickelt.
Vor 7-8 Jahren glaubte man noch, man brauche immer stärkere Prozessoren zum Spielen. Dem ist nicht so, hat sich die Jahre über so gut wie gar nicht geändert.
Am Ende interessiert den Käufer doch nur, was er bekommt.
Grafik ist da zweitrangig, das Gesamtkonzept muss stimmen.
Eine Konsole kann mir sicher nicht das liefern, was ein PC kann in ein paar Jahren (genauso wird man wohl auf Mods wieder verzichten müssen), aber gleichzeitig können auch PCs mir nicht das geben, was eine Konsole mir liefert.
So einfach ist das 😀
Buzz1991
11. März 2013 um 17:32 Uhr@Warhammer:
Ich habe mir jetzt nochmal etwas länger Gedanken über deine Aussage gemacht, dass man für 600 Euro ein System sich zusammenbauen könnte, welches stärker ist als die PS4. Nach etwas Überlegen bin ich zu einer gegenteiligen Aussage gekommen. Zunächst müsstest du erstmal „stärker“ definieren. Theoretische Rechenleistung? Möglich, aber das allein reicht nicht aus. Es ist sogar ziemlich vernachlässigbar.
Kaufst du bei Erwerb der PS4 nur die Hardware im Rohzustand (CPU, GPU, Arbeitsspeicher) oder noch etwas darum herum?
DA liegt der springende Punkt.
Du wirst für 600 Euro kein System zusammenstellen können, welches es mit der PS4 aufnehmen kann.
Mein folgendes Rechenbeispiel. Es ist etwas oberflächlich, aber das ist die gesamte Vermutung sowieso, denn noch ist nicht alles über die Hardware der PS4 bekannt.
CPU:
Wirst du mindestens 50 Euro berappen müssen.
GPU:
Hier wirst du ca. 530 Euro los.
http://www.amazon.de/Sapphire-Grafikkarte-GDDR5-Speicher-mini-DisplayPort/dp/B0094DVG7U/ref=sr_1_fkmr2_2?ie=UTF8&qid=1363018064&sr=8-2-fkmr2
Zwar ist diese Grafikkarte ein wenig stärker als die in der PS4 (vermutlich), hat jedoch nur 6 GB GDDR5-RAM, was momentan das Maxium ist bei Grafikkarten. Du müsstest dir somit noch 2 GB Arbeitsspeicher dazukaufen (DDR3), wodurch weitere 20 Euro zusammenkämen.
http://www.amazon.de/Kingston-KVR1333D3N9-2G-Arbeitspeicher-DDR3-SDRAM/dp/B0019MI1CW/ref=sr_1_2?s=computers&ie=UTF8&qid=1363018141&sr=1-2
Das macht für die reine Hardware bereits 600 Euro.
Doch damit kannst du noch nicht spielen.
Um ein ähnliches System wie die PS4 zu erhalten, nur stärker (wieder die Frage, wie man das definiert, denn du weißt, dass mit Optimierung mit der Zeit auch das fertige Ergebnis stärkerer Grafikkarten erreicht werden können – jedenfalls bis zu einem bestimmten Punkt), benötigst du ein Mainboard, ein Gehäuse, Anschlüsse für USB 3.0, Ethernet, HDMI, optischer Ausgang, AV Multi-Ausgang und einen weiteren Kühler. Daneben muss ein 6x Blu-ray-Laufwerk besorgt werden und die Möglichkeit für WLAN.
Anschließend liegt jeder Konsole noch ein Controller bei.
Dieser ist für bestmöglichen Komfort und Präzision ausgelegt beim Zocken.
Mit einer Standard-Tastaur und Maus für 20 Euro wirst du sicher nicht an das gleiche Spielgefühl herankommen.
Unbekannt ist zudem momentan auch die Festplattengröße.
500 GB oder sogar 1 TB? Für 500 GB wirst du ungefähr 40 Euro los, bei 1 TB etwa 65 Euro.
Wie viel das Blu-ray-Laufwerk kostet, lässt sich noch schwer sagen.
BD-Brenner mit 6x Brenngeschwindigkeit kosten jedenfalls 90 Euro.
Wir möchten aber nichts brennen, sondern nur lesen.
Ich sage jetzt mal, dass wir fairerweise nur 50 Euro anrechnen.
USB 3.0 kostet bei 2 Schnittstellen 10 Euro.
WLAN könnte dich auch ungefähr so viel kosten.
Nun haben wir 600 Euro für die reine Hardware (da steckt eine HD 7970 drin, eine „stärkere Grafikkarte“). Zusätzliche Kosten fallen jedoch an von etwa 150 Euro. Gehäuse, Mainboard und Kühler habe ich nicht gesucht, damit kenne ich mich nicht aus.
Das macht insgesamt somit mindestens 750 Euro, um auf ein potentiell stärkeres System zu kommen als die PS4, wenn du es dir zusammenbauen möchtest.
Mir fällt gerade ein, dass du noch ein Betriebssystem baust. Zukunftstauglich ist Windows 8, wobei es sein kann, dass auch das in 5 Jahren nicht mehr unterstützt wird. Windows 8 ist momentan für 50 Euro zu haben.
Macht also mindestens 800 Euro, was 200 Euro mehr wären als dein genannter Preis.
Es kann also nie im Leben hinkommen.
Und sollte die PS4 für 400 Euro erscheinen oder 500 Euro, hat man mindestens 300-400 Euro gespart für ein kompaktes System, was durch Optimierung einige Jahre zukunftstauglich sein wird und in seiner Funktion voll auf die Wiedergabe von Videospielen getrimmt ist und damit noch mehr Komfort bieten wird, zumal es meines Wissens nicht möglich ist am PC mit mehreren Spielern lokal zu zocken (LAN ausgenommen).
Die PlayStation 4 wird also ihren Mehrwert gegenüber PCs bieten und das für eine lange Zeit.
Deswegen sind Behauptungen wie du sie aufgestellt hast, relativ uninteressant.
Sie fassen nur das Oberflächliche zusammen, nicht jedoch das Drumherum und das, was eine Konsole ausmacht.
Komfortabel zocken und einfach glücklich sein 🙂
Hunter93
11. März 2013 um 17:33 Uhr@Warhammer:
512 MB waren also der absolute Flaschenhals, 8 GB GDDR5 sind aber schlicht nutzlos?
Deine Logik will mal jemand verstehen. Immerhin sind gerade Konsolen von grundaufkonzipierte Spielehardware, selbst von High-End PCs kann man das nicht wirklich behaupten.
Rechnen wir doch einfach mal mit Carmacks Einschätzung, Konsolen laufen um Faktor 2 schneller als enstprechende PC Hardware (wird für Launchtitel natürlich nicht gelten, sondern erst ab der zweiten/dritten Generation an Spiele-Software ), dann sticht die 7850 selbst eine GTX 680 aus.
LowLevel-Programmierung bringt bedeutend mehr an eigentlicher Rohleistung auf die Straße, und deshalb hat der Entwickler oben auch nicht unrecht.
Btw. der Leistungszuwachs im PC-Bereich wird in den nächsten Jahren ohnehin abflachen, da More´s Law einknickt (schon 22 nm bringt laut Nvidia gegenüber 28 nm faktisch keine Kostenvorteile mehr).
Das bedeutet natürlich keine Stagnation, allerdings sind Zeiten, in denen sich die Leistung von High-End GPUs innerhalb von 1,5 Jahren mehr als verdoppelte, nun mal vorbei. Langfristig gesehen, hilft das auch den Konsolen leistungstechnisch halbwegs mitzuhalten.
Buzz1991
11. März 2013 um 17:42 Uhr@Hunter93:
Dem kann ich nur zustimmen.
Ich denke, dass es echte Entwickler auch besser wissen und auch Sony als jemand, der in der Materie nicht so tief drinsteckt.
Die 8 GB GDDR5 sind definitiv ein echtes Kunststück.
Nicht umsonst sind so viele verwundert und begeistert, wie Sony das auf die Beine gestellt hat.
Nie wieder niedrig aufgelöste Texturen.
Warhammer
11. März 2013 um 17:42 Uhr@Buzz1991
Wie gesagt. Ein übergroßer Speicher kann nicht ausgeschöpft werden, wenn die Leistung von Grafikkarte und Prouessor nicht ausreichen, um daraus einen Vorteil ziehen zu können. Er mag sicher Recht damit haben, dass die Playstation 4 leistungsfähiger sein wird als die meisten PCs. Aber eben nicht als Gamer PCs. Schon beim Erscheinen der Playstation 4 werden die meisten Gamer PCs leistungsfähiger sein. Das er glaubt, dass die Playstation 4 bis auf Jahre hin eine leistungsfähiger ist, ist unrealistisch.
Dann kommt noch die Aufnahmefunktion der Playstation 4 hinzu. Das kann schon bis 1-1,5 GB an Speicher kosten, da dieser für das System reserviert werden müsste .
Die Playstation 4 wird schon stark sein, aber an Gamner PCs wird sie NICHT herankommen. Man wird auch keine Spiele in UHD spielen können, was am PC möglich ist. Bisher schafft es z.B. auch nur die Geforce Titan Crysis 3 in den maximalen EInstellungen und guter Kantenglättung spielen zu können.
Was nimmst du für eine Grafikkarte? Das ist eine HD7970 (ca. 500€) und in der PS4 ist eine HD 7850 (150€). Das ist ein riesiger Unterschied. Mit einer HD7970 kann man schon in UHD spielen.
Der PC ist leistungstechnisch auf den Niveau einer Playstation 4: http://www.computerwerk.de/product_info.php?products_id=1794
Man muss nur den schwächsten Prozessor nehmen, eine Grafikkarte höher wählen und das günstigste Gehäuse wählen. Das Betriebssystem holt man sich dann extra.
Warhammer
11. März 2013 um 17:48 Uhr@Hunter93
Die Komponenten sollten ausgeglichen sein!
Ein überdimensionierter Arbeitspeicher nützt nicht viel, wenn die Leistung der anderen Komponenten vergleichsweise schwach sind. Was nützt eine 4 spurige Autobahn, wenn nur wenig Autos darauf fahren?
@Buzz1991
Das sie so begeistert sind, liegt vor allem daran, dass sie nun sehr leicht Ports ohne großen Aufwand machen können.
Hunter93
11. März 2013 um 18:05 Uhr@Warhammer:
Und bei all den Jubel-Jauchzen der Entwickler willst du ernsthaft unterstellen, dass das nicht der Fall ist? 8 GByte RAM werden sich langfristig wohl deutlich lohnen (2005 waren 512 MB gesamt ja auch mehr als ausreichend, wenn man die Bandbreite von GDDR3 und das Windows Footprint auf PC miteinbezieht).
Welcher Gaming-PC von 2010 soll eigentlich stärker gewesen sein (abgesehen vielleicht von Dual-GPU Lösungen)?
Zu deinem 700€-PC:
Dir ist klar, dass eine GeForce 650 nur etwa 808,7 GFlops leistet, von 1 GB GDDR5 will ich gar nicht anfangen.
Dazu:
– keine APU
– und keine geschlossene Entwicklungsumgebung wie auf Konsole (wäre + Faktor 2 an Leistung gemäß Carmack)
alvarez
11. März 2013 um 18:15 UhrBin schon gespannt auf denn EU Release … und denn ich denk mal das sie wohl ende des jahres nur mal in japan und usa erhältlich sein wird. … Kaufe sie auf jeden fall egal wann sie kommt / Vofreude ist die schönste freude doch zu lange soll es auch nicht dauern… An alle gamer !! Bis dahin noch ein schönes zocken auf der PS3
lg.
Warhammer
11. März 2013 um 18:23 Uhr@Hunter93
Ich habe von der GTX 650 TI gesprochen. Die hat 1.4 GFLOPs. Die GTX 660 hätte dann 1,8 GFLOPs und kostet 80€ mehr. Das ist der eigentliche Konkurrent zur HD7850.
Und hier wird der PC zusammengebaut. Wenn man sich selbst die Komponenten bei günstigerenen Anbietern beschafft und ihn zusammenbaut, kommt man noch günstiger weg.
Was hat denn der Arbeitsspeicher mit der Leistung zu tun? Selbst mit 1000 GB GDDR5 würden die Spiele, welche vorher mit 30 FPS dargestellt werden, nicht plötzlich mit 60 FPS laufen.
Bis die Playstation 4 erscheint, könnte fast schon die übernächste Generation von Grafikkarten und Prozessoren auf den Markt sein. 2014 könnte es schon Maxwell-Chips in Grafikkarten geben.
Das mit den Faktor 2 müssen wir erst einmal sehen. Wenn es bei der Playstation 3 so gewesen währe, müsste ja FULL HD drinn sein.
Kreeze
11. März 2013 um 18:36 UhrWie ich oben schon sagte … wie Äpfel und Birnen 🙂
Warhammer hat da schon absolut recht. Ein heutiger Gamer PC ist …. nein falsch .. „wäre“ der PS4 weit überlegen. Wäre deshalb weil letzenendlich die Spiele hauptsächlich für die Konsole entwickelt werden.
Diese tolle Ps4 Grafik resultiert doch hauptsächlich neben der höheren Auflösung von Bild/Texturen (Speicher sei Dank) aus der Tatsache das die Entwickler mit DirectX 11 arbeiten können … am PC seit Jahren Standart
Chris Roberts hatte seine Kickstarter Kampange ins Leben gerufen weil er ein Spiel entwickeln wollte das die Rechenpower eines PC nutzt und ein herkömlicher Publisher niemals so ein Projekt finanziert.
Die PS4 wird schon ne starke Konsole und ich werd sie mir auch am ersten Tag holen aber spätestens wenn DirectX 12 bzw „Blue“ nächstes oder übernächstes Jahr erscheint hat der PC wieder Grafikspielerein die der PS4 vorbehalten bleiben … nur werden sie wieder kaum genutzt …
Aber der Highend PC Markt ist eben zu klein um relevant zu sein.
Chamaeleonx
11. März 2013 um 18:36 Uhr@Warhammer:
Finde es interessant wie du dir selber wiedersprichst in deinen ganzen Aussagen. Einerseits sagst du viel RAM ist schlecht, gleichzeitig sagst du aber auch das dieser RAM wieder gedrückt wird durch die Aufnahmefunktion, ergo entkräftest du dich damit selber und schießt dir selber ins Bein.
Schlußendlich ist es sowieso Mist PC mit Konsole in „roher“ Leistung zu vergleichen.
Der PC wird immer die höhere „Rohleistung“ haben. Doch was am Ende davon genutzt wird, wie viel zur Verfügung steht nach allen Abzügen wie Programmierung, Optimierung, etc. etc. . Da wird die PS4 erstmal vorne liegen da sie ein geschlossenes System ist.
Klar kann ich mir einen Rechner für 3.000 von „Alienware“ (urg -.-) unter meinen Schreibtisch stellen. Doch die Rechenleistung wäre momentan relativ witzlos und nur für einige Spiele zu gebrauchen, beispielsweise dein geliebtes Crysis.
Vor Jahren las ich in einer Fachzeitschrift einen Artikel über tatsächlichen Grafikspeicherverbrauch von Grafikkarten und das oft angeführte Argument das viel Speicher immer gut ist. Dabei kam heraus das zu jener Zeit selbst die 768MB einer 88er GTX hoffnungslos zu viel waren und vielleicht Texturmods diese füllen konnten.
Somit finde ich eine Grafikkarte mit 6gb RAM relativ nicht sonderlich sinnvoll. Macht lediglich Sinn wenn sie diese Leistung auch nutzen kann, doch kann sie das?
@PS4 Design:
Sieh es aus dem Punkt, du hast 8gb GDDR5 RAM für das komplette System. CPU und GPU teilen sich den RAM. Alleine schon aus diesem Grund sind 8gb fast schon zu wenig wenn man überlegt. Dann Betriebssystem, selbst wenn es nur 500mb verbrauchen mag, dazu die Aufnahmefunktion, falls diese den Speicher überhaupt nutzt, das wissen wir noch nicht. Somit bleiben unterm Strich ungefähr 7gb für CPU und GPU über:
-> Hoffentlich werden die komplett „shared“ sein so das ein einheitlicher Addressraum besteht. Dies würde die Leistung immens steigern denke ich.
-> Eine heutige Grafikkarte hat ungefähr 6gb RAM, somit läge die PS4 dabei komplett im Rahmen.
Schlußfolgerung:
Die PS4 ließe sich als ein modifzierter PC mut eingebauten Texturmods ansehen die gerade bei PS exklusiven Punkten sollten. Da alles optimiert ist ist die RAM Menge wunderbar abgestimmt und sollte wirklich einen gewissen Vorteil, in ihrem Element, bringen.
Alles auf einer Konsole lässt sich optimieren und somit anpassen, dadurch sind eben auch „Texturmods“ die von Entwicklern eingebaut wurden denkbar (eine niedrig aufgelöste Fassung gäbe es nur nicht) bzw. jetzt realisierbar. Schau dir die jüngsten PS3 Spiele an und blick über den Horizont hinaus was danach kommen wird.