Während SPORT1 den Start des ersten Senders für eSports angekündigt hat, äußerte sich der hessische Innenminister Peter Beuth (CDU) im Rahmen einer Pressekonferenz zum Turn- und Sportkongresses in Darmstadt sehr kritisch zum Thema E-Sport. Dass eSport als Sport bezeichnet werden soll, möchte der Politiker offenbar nicht zulassen.
„E-Sport hat mit Sport nichts zu tun. Wir müssen diesen Begriff ausradieren“, habe Beuth laut dem Bericht im Darmstädter Echo gesagt. Auch wenn das vielen Vertretern der traditionellen Sport-Begriffs entgegenkommt, so gibt es auch zahlreiche Vertreter anderer Organisationen, die diese Äußerung kritisieren.
„Auf diesem Kongress geht es um Bildung und Gesundheit. Wir wollen die Kinder in die Turnhalle und auf den Sportplatz kriegen. Gaming hat seinen Wert. Aber es gehört nicht in eine Sportorganisation als solche hinein. Weil es sich mit einem Titel schmückt, dessen Werte ich dort vermisse“, erklärte der Politiker.
Vertreter der eSports-Organisationen kritisierten die Aussage: „Diese Rhetorik treibt einen Keil in den Dialog mit dem Sport. Unfassbar!“, kommentierte Hans Jagnow vom E-Sport-Bund Deutschland (ESBD) auf Twitter und forderte eine Entschuldigung.
Ich sage weiterhin, dass eine Entschuldigung von @peterbeuth bei den vielen ehrenamtlichen Aktiven und engagierten Athleten im eSport angebracht ist. “Ausradieren” ist keine Sprache, die man im politischen Diskurs und Umgang mit Menschen nutzen sollte. https://t.co/vEmEb651MJ
— Hans Jagnow (@hagnow) 28. November 2018
Auch andere Kongressteilnehmer sind anderer Ansicht. Beispielsweise gab Ralf-Rainer Klatt, Vizepräsident des hessischen Landessportbundes, zu verstehen, dass der E-Sport als „Teil des Digitalisierungsprozesses unserer Gesellschaft“ angesehen werden sollte, der nun auch den Sport erreicht hat.
E-Sportler sind keine Sportler
Zwar habe Gaming laut Beuth auch „seinen Wert“, der aber nicht im sportlichen Bereich anzusiedeln ist: „E-Sportler sind keine Sportler, da bleibe ich konservativ. Und diese Gemeinschaft im E-Sport ist ja nicht das, was Millionen von Kinder machen. Sondern die sitzen alleine vor der Konsole und haben vielleicht einen Spielpartner, der sonstwo auf diesem Planeten sitzt“, argumentierte er.
„Ich möchte meinem Sohn nicht erlauben, dass er zu mir sagen kann: ‚Ich betreibe Sport‘ wenn er vor FIFA 19 sitzt und gerade Barcelona gegen Madrid spielt.“
E-Sport sorgt auch innerhalb der Sportverbände für rege Diskussionen. Während es seitens bestimmter Organisationen Versuche gibt, eSport olympisch zu machen plädierte der Deutsche Olympische Sportbund (DOSB) im vergangen Jahr dafür, den Begriff E-Sport nur noch für „elektronische Sportartensimulationen“ wie die Fußballsimulation „FIFA 19“ zu verwenden. Andere Titel wie „Counter-Strike“ oder „League of Legends“ sollten hingegen unter E-Gaming zusammengefasst werden.
Der eingangs erwähnte Sender „eSPORTS1“ soll am 24. Januar 2019 als erster linearer TV-Sender für eSports in Deutschland, Österreich und der Schweiz ausgestrahlt werden. Der Pay-TV-Kanal soll anfangs zunächst über Vodafone Deutschland, Telekom, Unitymedia, 1&1, T-Mobile Austria, A1 Telekom, UPC Schweiz und Zattoo verbreitet werden.
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Kommentare
edel
29. November 2018 um 01:18 UhrIch finde es fragwürdig, sich gegenseitig wegen eines Kommentars von einem „Politik-Schauspiel-er“ zum Thema „Unter(e)-Haltung“ (Brot und Spiele) aufhetzen und eventuell sogar spalten zu lassen?
Da werden auf einmal u.a. Vorurteile und Feindbilder gegeneinander geschmettert, jung gegen alt, Gamer gegen Gamer, Meinung gegen Meinung usw. …
Fehlt nur noch Links gegen Rechts oder Nation gegen Nation und so schnell kann es gehen, wenn man sich dessen (Manipulation, Ablenkung, Täuschung usw.) nicht bewusst ist.
Einfach mal tief durchatmen, wieder ausatmen und langsam zur Besinnung kommen…
Alles wird gut!
SchatziSchmatzi
29. November 2018 um 06:17 Uhr@IamYvo
Du hast anscheinend nicht verstanden worum es hier geht, genauso wie der Dude Trust, der mit 21 noch ein Küken ist. Der sollte mal ganz leise sein, der hat weder Ahnung von Politik noch Ahnung was es heißt jeden Tag hart seine Brötchen zu verdienen.
Mag sein und ich würde E Sport so wie Schach auch mit in die Kategorie „sporliche Denkprozesse“ gleichsetzen. Der Punkt ist defacto, dass es fragwürdig ist, dass junge Menschen, die in ihrem Leben noch nie gearbeitet haben, mit Games Geld verdienen. Und das hat überhaupt nix mit Neid zu tun. Die normalen Sportarten tun sich übrigens auch nicht gleich. Nur mit dem einen Unterschied: Im Sport lernt man soziales miteinander. Mit Schach und bei vielen E Games fehlt diese Fähigkeit.
Weil du auch schon Korea in dem Mund genommen hast, solltest du dich mal vorher darüber informieren. Da wirst du feststellen, dass das dort ein knallhartes Gedchäft ist. Heute kannste noch Favorit sein, haste einmal verloren, schaut dich am nächsten Tag keiner mehr an und du kannst deinen Job für immer an den Nagel hängen. Andererseits, wenn ich bedenke, sollte es in Deutschland unter diesen Umständen eingegührt werden. Wenn’s mit dem Job nicht klappt, darf es dann hinterher kein Hartz 4 geben und auch keine sonstigen Leistungen vom Staat. Denn wer keine Beiträge zahlt, hat auch kein Recht drauf.
Keine Sportart ist gerechtfertigt, dass ein Spieler Masse an Geld verdient . Es ist und bleibt unverschämt.
Brok
29. November 2018 um 07:12 UhrIch finde e-Sport auch eher fraglich. Aber wenn man es hart trennt, muss man dann halt auch Dinge wie Schach nicht mehr als Sport ansehen. So lang man dies tut ist quasi alles mit Wettkampf Charakter Sport
IamYvo
29. November 2018 um 07:17 UhrIch finde es fragwürdig, dass wie eben der liebe Herr Politiker und viele, viele Andere auch sich immer noch anmaßen, beurteilen zu können, wo die Leistung eines E-Sportlers liegt oder eben nicht liegt (nach deren Meinung), obwohl sie gar keine Ahnung von der Materie haben. Das lässt sich auch auf jede Sportart anwenden, mit der man nicht vertraut ist und demnach nicht einschätzen kann, ob da jemand jetzt eine achtungsvolle Leistung erbracht hat oder nicht. Ich dachte ja, dass gerade unsere Generation über so eine altmodische Denkweise hinausgewachsen ist. Dass dann sogar noch Politiker, ohne jegliches Wissen über dieses Thema, mitentscheiden wollen, bzw. Politik darüber machen, könnte kaum perfider sein.
Dokkaebi
29. November 2018 um 07:24 UhrIch frage mich echt welche Werte er im E-Sports vermisst. Im E-Sports werden die Muskeln nicht so aufgebaut wie in den meisten Sportarten und da hören die Unterschiede auch schon auf? Und ja nen Gamer vor dem Fernseher ist kein Sportler aber nen Typ der mal mit seinen Kumpels Fußball spielen geht ist genau so wenig ein Sportler?
(Ich frage mich wo Online-Schach hier einkategorisiert wird xD)
Legoal
29. November 2018 um 09:38 Uhr„Abgesehen davon ist es sehr fragwürdig, wenn ein Teenager noch nie in seinem gearbeitet hat und mit E Gaming mehr Geld verdient als ein Arbeiter, der jeden Tag zur Arbeit muss und sich den Rücken krum macht“
Fragen Sie sich doch mal, warum bekommen Fußballer und die Leute, die E-Sport professionell betreiben, so viel mehr verdienen, als irgendwelche Leute auf einer Baustelle. Das schöne Wort nennt sich Sponsoren und ist der Grund dafür. Außerdem hätte sich doch dieser Arbeiter, der sich den Rücken krum macht, einen besseren Beruf suchen können 😉
Beim E-Sport hat man soziale Interaktionen, man muss denken und okay, körperlich anstrengen ist E-Sport jetzt nicht, aber ist bei Schach ja auch so. Der einzige Unterschied zwischen Schach und E-Sport ist, dass ich beim E-Sport vor einem Monitor sitze. Aber Christen habe ich ja noch nie verstanden.
SchatziSchmatzi
29. November 2018 um 10:06 Uhr@Legoal
Natürlich sind es unter anderem die „Sponsoren“. Aber um diesen Markt aufrecht zu erhalten, braucht es auch seine Fans. Und daran liegt das Kernproblem, das die Leute nicht begreifen wollen. Teenager haben keinen Bezug zur Bodenständigkeit und zur Realität. Die wissen doch nicht mal was arbeiten heißt. Und sowas soll mit Geldern toleriert werden? Ich bitte dich. Für mich sind all diese Leute, die in diesen Milieus kreisen, insbesondere Schach und E Gaming nichts weiter als Servants. Alles Fachidioten, die gerade Mal eine Fähigkeit besitzen um überleben zu können. In der Natur ausgesetzt, würden sie, wenn es hinkommt, eine Woche überleben. Das bezieht auf die anderen Sportarten genauso.
Diesen Markt oder Trend kann man nur stoppen, in dem man Diesen meidet. Leider finden sich, wie es halt so ist, genügend Verblendete und nicht Nachdenkende wieder, die das unterstützten wie mit Fussball.
SchatziSchmatzi
29. November 2018 um 10:10 Uhr@Legoal
Jeder hat die Möglichkeit sich in Deutschland frei zu entfalten wenn die finanziellen Mittel vorhanden sind. Nicht jeder kann im Büro sitzen und nicht jeder kann auf dem Bau arbeiten. Das versteht sich doch von selbst, oder?
Neutrino
29. November 2018 um 10:34 UhrDann frag ich mich, warum gewisse Leute Schach als Sport bezeichnen?
Das ist ja auch meilenweit weg vom Sport.
Aber egal.
Völlig unbedeutend, was alte Männer, dazu noch alte Politiker, labern.
Die sind hängengeblieben, geistig und körperlich.
IamYvo
29. November 2018 um 10:52 Uhr@SchatziSchmatzi
„Nur mit dem einen Unterschied: Im Sport lernt man soziales miteinander. Mit Schach und bei vielen E Games fehlt diese Fähigkeit.“
Wie kommst du darauf? Es gibt auch im E-Sport Clubs/Vereine, vor allem im professionellen Bereich geht es gar nicht ohne.
Und warum ich mich mehr über Korea informieren sollte, obwohl du exakt meinen Punkt unterstreichst, versteh ich nicht ganz 😀
„Wenn’s mit dem Job nicht klappt, darf es dann hinterher kein Hartz 4 geben und auch keine sonstigen Leistungen vom Staat. Denn wer keine Beiträge zahlt, hat auch kein Recht drauf.“
Warum sollte an anerkannter E-Sportler, der ganz normales Gehalt vom Verein bekommt, und damit auch Steuern abführt, kein Recht darauf haben?
Magatama
29. November 2018 um 11:34 UhrDie Wortwahl ist sicher übertrieben, aber prinzipiell hat er Recht. E-Sports ist kein Sport. Und sollte auch klar von diesem getrennt sein.
IamYvo
29. November 2018 um 12:40 UhrIst es doch auch, E-Sport. Daher ziemlich sinnfrei, diesen Begriff auszuradieren.
Hendl
29. November 2018 um 15:20 Uhre-sports ist in meinen augen auch ein falscher begriff, den mit sport hat das nicht viel zu tun, da sport immer mit bewegung verbunden ist…das selbe gilt für das wort denksport…
sich in einem wettkampf zu messen, dafür sollte das wort nicht missbraucht werden, dann würde z.b. hotdog wettessen auch ein sport sein… so weit kommt es noch !!!
p.s. das wort ausradieren hatte der adi auch immer verwendet… echt miese wortwahl herr beuth, ansonsten hat er meine zustimmung !
Khadgar1
29. November 2018 um 15:25 UhrRecht hat er ja.
vangus
29. November 2018 um 16:49 UhrEs ist eher eine Grundsatz-Diskussion, ob Videospiele wie auch Schach überhaupt Sport sind oder nicht. Und da ist man keine Witzfigur, das ist eine Debatte, über die stets weltweit diskussiert wird von allen möglichen Leuten und Organisationen. Für mich haben Brettspiele und Videospiele überhaupt nichts mit Sport zu tun. Wenn Schach Sport ist, dann muss Monopoly oder Mensch ärgere dich nicht und jedes andere Gesellschaftsspiel auch Sport sein. E-Sportler zocken Games gegeneinander, ein Wettkampf, ja, aber wenn das Sport sein soll, dann muss jeder Online-Gamer der Welt ein Sportler sein oder jeder, der zuzweit auf seiner Couch Street Fighter gegeneinander zockt, betreibt dann Sport. Es ist nichts anderes, nur weil E-Sportler länger trainieren und besser sind als andere. Und mit Geld und Zuschauern hat der Sportbegriff schonmal gar nichts zu tun. Prinzipiell ist es gar so, dass Profisportler gar keine Sportler sind, sondern Arbeiter, es ist ihr Job, aber das ist eine Diskussion für sich…
Ich finds jedenfalls bekloppt, E-Sport Sport zu nennen und als solches noch zu fördern, aber naja, ich gehe jetzt wohl erstmal Sport machen im „Risiko-Club“, voll das taktische Brettspiel mit Länder einnehmen und so, da kommt man ins Schwitzen vor lauter Denksport ^^.
edel
29. November 2018 um 17:05 UhrIch liebe das rundenbasierte Strategie-Brettspiel Risiko!
@ Vangus
Viel Spass beim Schwitzen! 😉
IamYvo
29. November 2018 um 17:26 UhrEs geht mir dabei doch gar nicht um die Grundsatzdiskussion, ob man das nun als Sport betitelt oder nicht, sondern um das generelle Ansehen. Die älteren Generationen honorieren jemanden, der in einen Schachverein geht und auf hohem Level Schach spielt oder was auch immer man da jetzt für eine „Sportart“ einsetzt, die nicht direkt was mit körperlicher Verausgabung zu tun hat, aber jemand, der in einem Stracraftverein spielt, wird nur belächelt. Das ist einfach altbacken, nur weil dieses, der sitzt ja nur vorm Computer und daddelt blöd rum, Klischee so tief behaftet ist.
Und bei solchen Diskussionen muss ich immer leicht grinsen, ja von meiner Seite aus muss E-Sport auch nicht zb zu den Olympischen Spielen dazu gehören, aber da sollte man nicht vergessen, dass es dort Schießen gibt, wo man nichts Anderes macht, als auf eine Scheibe zu schießen 😀 Aber hey, das hat ja Tradition.
edel
29. November 2018 um 18:09 UhrIch kann beide sachlichen Meinungen und dazugehörigen sinnvollen Argumente nachvollziehen und verstehen.
Heutzutage kann einfach fast alles z.B. als „Sport“ und Einnahmequelle (Brot und Spiele / Unterhaltung) gesehen/angesehen werden, es ist dann eine Frage der Perspektive(n), welche man selbst bei dieser Diskussion einnehmen möchte.
Das ist aber kein Grund (Themen/Ursache) sich gegenseitig destruktiv herabzuwürdigen oder anzufeinden. Da haben wir ganz andere Kaliber (Themen/Ursachen), welche sehr schwerwiegende und akute negative Auswirkungen haben.
Ich bin u.a. ein Freund von Ursache und Wirkung, den Rest kann man sich ausmalen …
SchatziSchmatzi
29. November 2018 um 18:24 Uhr@Vangus
Voll deiner Meinung! Fussball ist auch Arbeit, mit Sport ansich hat das wenig zu tun. MMn sollten die Spieler 50 Euro jeden für ein bisschen Pille hin und her treten bekommen und einen anständigen Job wie jeder Andere auch angehen.
DudeTrust
29. November 2018 um 18:25 UhrNaja, Erzkonservative bleiben eben erzkonservativ. Ich frage mich was es wohl damals für Diskussionen gegeben haben musste am Stammtisch der älteren Herren als Schokolade namens Rittersport aufm Markt gedroppt wurde. Da ging bestimmt ne dicke Welle der Entrüstung durch die Reihen.“Wie Schokolade und Sport? Und Ritter, Ritter waren fit und mit Sport hat das ja mal gar nichts zu tun, Schokolade macht dick. Ein Skandal ist das doch !!!!!“
Aber ganz ehrlich Leute, E-Sport ist ein eigener Begriff. Es gibt unter diesem Begriff die Kategorie Gaming, sonst nichts. E-Sport grenzt sich von dem Begriff Sport komplett ab, zumindest von der alleinigen Bedeutung davon. Wenn ihr wieder mal im Chat mit irgendeiner random Person intim schreibt, ihr wisst schon da wo ihr denkt, dass es eine Frau ist, aber letztendlich nur ein Mann hinter steckt. Nach dem Entladen sagt ihr euch doch auch, scheisse wieder nur Cybersex gehabt und keinen echten Sex ^^Wie Cybersex?Sex ist nur wenn sich 2 Körper bewegen und es zu einer Penetration kommt. Ne, das Wort Cybersex muss gestrichen werden. ^^ Ihr merkt schon, dann müsste die Menschheit echt jeden Scheiss in den bereits etablierten Wortschöpfungen streichen, damit es nach dem ursprünglichen, konservativen Verständnis ganz klar definiert ist, was ein Schwachsinn.
Man könnte noch so viel schreiben und auf die Denkfehler der ewig gestrigen rumreiten, hey aber dafür fehlt mir die Zeit und die Energie, die old schooler sind eh festgefahren, ich sag nur eins: wer mit der Zeit nicht geht, muss mit der Zeit gehen!! 😉
vangus
29. November 2018 um 18:35 Uhr@IamYvo
Ein Problem ist, dass du Schach mit einem komplett bedeutungslosen, wertlosen und albernen Videospiel wie Starcraft vergleichst, mit irgendwelchen Supersoldaten mit dicken Knarren, sowas ist nunmal lächerlich, auch wenn es Spaß macht, das hat keine Chance ernst genommen zu werden.
Das Lächerliche ist eben, dass es sich um lächerliche Videospiele handelt, die da von E-Sportlern gezockt werden, sowas kann ich persönlich einfach nicht ernst nehmen, auch wenn dich das jetzt wieder ankotzt, dass ich derartige Aussagen treffe. Ich kann es nicht respektieren, wenn jemand Overwatch oder Call of Duty zockt und erster wird, das ist für mich keine Leistung, das ist Nichts!
DudeTrust
29. November 2018 um 18:51 Uhr@vangus „das hat keine Chance ernst genommen zu werden“ Wird es doch bereits schon, nur nicht von solchen Altherren wie dem CDU Typen. Das Ganze wird doch immer grösser, ist ein unaufhaltbarer Zug, wenn Vr dann so weit fortgeschritten ist, wird es innerhalb des E-Sport eine Evolution geben.
edel
29. November 2018 um 18:52 UhrIm alten Rom (264 v. Chr.) waren es die Galdiatorenkämpfe, wo auf Sklaven u.a. zur Unter-Haltung, Ab-Lenkung, In-doktrin-ierung und in einem sogenannten sportlichen „Schau-Wett-Kampf“ auf äusserst dramatischer Art und Weise (Leben und Tod) gewettet (u.a. Gier, Geld, Macht, Kontrolle) wurde.
Zitate von wikipedia:
„Veranstalter dieser Gladiatorenkämpfe waren reiche Privatleute – sie waren als einzige in der Lage, sich sowohl die Kosten für die Gladiatoren als auch das anschließende aufwändige Festmahl zu leisten. Im Laufe der Zeit entdeckten vor allem römische Politiker, dass die Veranstaltung solcher munera ein geeignetes Mittel war, sich die Anerkennung der römischen Bevölkerung zu sichern.“
„Dies änderte sich mit dem Sklavenaufstand, an dessen Entstehen Gladiatoren wesentlich beteiligt waren. Im Jahre 73 v. Chr. entwichen aus einer Gladiatorenschule in Capua achtzig Gladiatoren, denen sich rasch weitere Sklaven anschlossen.“
„Die Gefahr eines erneuten Aufstandes bewaffneter Gladiatoren blieb den Römern lange im Gedächtnis. Die Gladiatorenschulen in Rom wurden unter Aufsicht kaiserlicher Beamter (sog. procuratores) gestellt, die hoch bezahlt wurden. In Zeiten von Staatskrisen zog man es vor, die Gladiatoren aus den Städten zu verlagern, um weitere Aufstände dieser Art zu verhindern.“
Was hat sich geändert? 😉
IamYvo
29. November 2018 um 20:08 Uhr„Ein Problem ist, dass du Schach mit einem komplett bedeutungslosen, wertlosen und albernen Videospiel wie Starcraft vergleichst, mit irgendwelchen Supersoldaten mit dicken Knarren, sowas ist nunmal lächerlich, auch wenn es Spaß macht, das hat keine Chance ernst genommen zu werden.“
Warum schreibst du das nicht direkt, hätte ich mir die Argumente bei dir sparen können. Aber zumindest nochmal die Frage, warum nimmst du dir so einen Satz heraus, wenn du OFFENSICHTLICH nicht die leiseste Ahnung von der Materie hast? Kannst du auch gerne als rhetorische Frage verstehen, weil ich DICH nicht mehr ernstnehmen kann.
vangus 2.0
29. November 2018 um 20:12 UhrAlles was nicht meinen Vorstellungen von Videospielen entspricht, ist lächerlich und nicht ernst zu nehmen. Super Leicht und ohne jegliche Herrausforderung, so hat ein Videospiel zu sein. Ehrgeiz hat in meiner Welt keinen Platz.
Und das hat auch nichts mit Missgunst zutun, weil andere aus meinen Hobby mehr gemacht haben als ich. Nein, auf gar keinen Fall!
MfG: Euer toleranter vangus 2.0 🙂
IamYvo
29. November 2018 um 20:20 UhrTrifft es dieses Mal sogar ziemlich gut 😀
Wüsste gerne aber noch, warum Schach im Vergleich zu Starcraft nicht bedeutungslos ist, obwohl Starcraft runtergebrochen nur eine visualisierte Variante von Schach ist?
Vlt weiß da jemand eine wirklich logische Antwort.
edel
30. November 2018 um 08:00 UhrWenn ein user keinen Mut zeigt,
selbst nicht wahrhaftig zu seiner eigenen Meinung steht,
keine sachlichen konstruktiven Argumente mehr hat,
andere Meinungen nicht akzeptieren kann,
dann versteckt sich dieser user hinter einer „Maske“ und diffamiert andere user,
welche eine andere Meinung haben,
fordert Toleranz und
wird persönlich.
Das Verhalten kennt man …
edel
30. November 2018 um 09:21 Uhr@ IamYvo / und allen anderen diesbezüglich fragenden usern
„Wüsste gerne aber noch, warum Schach im Vergleich zu Starcraft nicht bedeutungslos ist, obwohl Starcraft runtergebrochen nur eine visualisierte Variante von Schach ist?
Vlt weiß da jemand eine wirklich logische Antwort.“
Wenn man anfängt sich mit einem Thema wirklich ernsthaft zu beschäftigen und offene Fragen hat, dann sollte man vielleicht das Internet und den noch (EU, BRD, Zensur, Des-Informationen), relativen freien Informationszugang zur Recherche nutzen, um eventuell sich selbst Wissen anzueignen und sich eine eigene Meinung bilden zu können, ohne sich von anderen unbewusst beeinflussen zu lassen (nur ein freundlicher Hinweis!).
1. Historischer Hintergrund von Schach (Ursache/Ursprung)?
2. Was ist Sport?
3. Was ist kein Sport?
4. Was ist eine Warenproduktion?
5. Was ist eine Produktion?
Antwort erhalten… (hat ca. 5-10min. gedauert)
IamYvo
30. November 2018 um 10:18 UhrDarauf hat meine Frage aber nicht abgezielt. Mir ist schon klar, warum grundsätzlich Schach eine höhere Bedeutung in der Gesellschaft hat, mir ging es dabei eher ums Prinzip. Logisch, Schach ist viel, viel älter und jeder hat irgendwo damit zu tun gehabt, aber die Frage zielt ja auf unsere Generation ab, die eben auch mit Starcraft oder anderen e-sport tauglichen Spielen Berührungspunkte hatte und warum aus Sicht von so jemanden Starcraft im Gegensatz zu Schach bedeutungslos sein sollte. Für die Eltern/Großeltern mag das ja so sein, aber für unsere und die nächste Generation macht so eine Aussage halt keinen Sinn mehr. Gerade zb ins Gesicht eines Koreaners, der damit seinen Lebensunterhalt bestreitet, ist das schon fast frech.
edel
30. November 2018 um 10:24 Uhr@ IamYvo
Jetzt mal Klartext.
Wer sich alle Kommentare mal aufmerksam und besinnlich (sachlich, neutral und unvoreingenommen) durchliest und zwischen den Zeilen lesen kann (das kann nicht jeder!), der würde nicht nur erkennen, sondern auch Zusammenhänge verstehen!
Das private Investoren (Selbsternannte Elite), Lobby-Konzerne, NGOs, Medien, Politiker usw. und DEREN HERANGEZÜCHTETEN KONSUMENTEN (in diesem Beispiel/Fall = wir Gamer) Interessen vertreten ist doch logisch oder (Ursache und Wirkung)?
Was könnten wohl die Gründe dafür sein?
DudeTrust
30. November 2018 um 10:34 Uhr@IamYvo ich denke es bringt nichts zu diskutieren, jeder hat eben seinen Standpunkt, wenn sich jemand zu sehr an dem Wort Sport hängt und es eben mit Leistung im Sinne der Bewegung assoziiert wird den Gedanken nicht zu lassen wollen dieses als eine Art Sport anzuerkennen. Schach ist eben schon seit Jahren etabliert, da hinterfragt man das halt nicht. Am Ende des Tages wird es eh immer salonfähiger, wenn VR fortgeschrittener sein wird, wird sicherlich auch der körperliche Fokus mehr in den Vordergrund geraten. Boxen wird dann praktisch ein gewaltloser Sport, sich auf die Nase hauen ohne sich Verletzungen aussetzen zu müssen, als Beispiel.
edel
30. November 2018 um 10:50 Uhr@ DudeTrust
„ich denke es bringt nichts zu diskutieren, jeder hat eben seinen Standpunkt, …“
Übersetzt würde das dann in logischer Konsequenz auf dich selbst zutreffen, denn laut deiner eigenen sinngemäßen Aussage, denkst DU (nicht jeder, woher willst du das wissen !?! = Unterstellung):
„ES BRINGT NICHTS (mit dir darüber) ZU DISKUTIEREN“
Du zeigst einen eigenen individuellen verharrenden festen/nicht veränderbaren = einseitigen Standpunkt (Perspektive/Ansicht = Dualität = 2. Bewusst-Seins-Ebene = ca. 49,9% negative Ego-Anteile = Schwarz-Weiss-Denken).
Man kann es versuchen dir sachlich zu erklären, Informationen liefern und aufzeigen, aber nur durch den eigenen Willen und Selbstreflexion kann man zur Selbsterkenntnis und höheren Bewusst-Sein gelangen und anfangen es zu verstehen.
Es ist aber natürlich der vermeindlich leichtere Weg auf Andere (Meinungen) mit dem Finger zu zeigen als sich besinnlich mal selbst zu reflektieren.
IamYvo
30. November 2018 um 11:14 UhrWas auch immer mein Punkt nun mit Investoren etc. zu tun haben soll. Mir geht es um eine private Sicht der Dinge und da muss man sagen, ist diese bei manchen eben noch veraltet.
Hab leider langsam das Gefühl, dass du dich gerne schlau schreiben/reden hörst und Hauptsache was Intellektuelles ablassen musst, egal ob es überhaupt direkten Bezug zu einem vorherigen Kommentar hat. Und ja du kannst nun auch gerne weiterhin den leichten Weg nehmen und dich einfach über mich stellen, indem du sagst, dass ich nicht fähig bin, zwischen den Zeilen zu lesen und oder zu doof bin für deine Zeilen.
„zwischen den Zeilen lesen kann (das kann nicht jeder!)“ no Shit Sherlock, muss man trotzdem nicht schreiben. Logisch, dass man dann gar keine Motivation hat, weiter zu diskutieren.
edel
30. November 2018 um 11:23 Uhr@ IamYvo
Weil du die Kommentare, Informationen und Hinweise nicht verstehen möchtest oder derzeit nicht kannst, fühlst du dich offensichtlich angegriffen.
„Wer sich alle Kommentare mal aufmerksam und besinnlich (sachlich, neutral und unvoreingenommen) durchliest und zwischen den Zeilen lesen kann (das kann nicht jeder!)“
Das ist nun einmal Fakt! Oder willst du etwas anderes behaupten?
… und anstatt das Ganze (Hinweise, Informationen) sachlich und kostruktiv als freiwillige positive Hilfe für sich selbst anzunehmen, lehnt ihr es voreingenommen (für euch selbst negativ) ab. Das müsst ihr selber entscheiden, nicht mein Problem.
edel
30. November 2018 um 11:55 Uhr@ IamYvo
Beantworte und recherchiere mal die 5. Fragen dann kannst du alles zum Thema auch verstehen.
Du hast es in deinen Kommentaren schon selbst beantwortet (!), aber du hast es bisher nicht erkannt und meine Kommentare und Zusammenhänge nicht verstanden.
Tip: Investoren -> Konzerne (usw.) -> Produkte -> Manipulation/Beeinflussung -> Konsumenten -> anerkannter Sport-Wettkampf -> Produkte konsumieren und verbreiten = Kapitalismus = u.a. Gier und Geld = niedrige Moral und niedrige Absichten, was kommt als nächstes?
Gruß
edel
DudeTrust
30. November 2018 um 12:22 Uhr@edel natürlich bringt es nichts zu diskutieren, man merkt es doch, die konservative Seite erläutert ihren Standpunkt mit Abwertung, da kann es auch passieren, dass man sich selbst im Ton bei der eigenen Argumentation vergreift, das bringt natürlich nichts. Ich weiss auch gar nicht was das soll, dass du hier Stichpunkte aufzählst und viel tiefer in die Materie erzwungenermaßen gehst und dabei den God Mode auffährst, der Allmächtige aus der Vogelperspektive, der hier für Erleuchtung bei den Unwissenden sorgen möchte um den Gesamtkontext zu beleuchten, du schiesst ein wenig am Thema vorbei wenn du mal zwischen den Zeilen bei der Frage von IamYvo lesen würdest.
edel
30. November 2018 um 12:48 Uhr@ DudeTrust
Schon wieder „die Anderen“ … oh man …
… wenn du dich von der Aussage eines Politikers dermaßen negativ manipulieren/beeinflussen/missbrauchen und aufhetzen lässt, dich emmotional deswegen aggressiv und unsachlich gegenüber anderen usern verhälst, weil du alle mit einer anderen Meinung als Feind(e) in der selben Schublade (deine eigene Denkweise) verfrachtest, diffamierst, beleidigst und meinst du wärst dann moderner, toleranter usw. … komme mal klar und lerne zu differenzieren und sachlich zu bleiben und vor allem dich selbst zu reflektieren, denn das was du den anderen vorwirfst, machst du selbst.
DudeTrust
30. November 2018 um 13:05 Uhr@ Edel langsam finde ich es amüsant. Das meinte ich mit völlig am Thema vorbei, du bist ständig im God Mode, ich lasse mich weder manipulieren noch beeinflussen. Ich hab auch keine Lust eine Verhaltensanalyse zu starten, du magst es anscheinend darin rumzustochern und den Kommunikationsschiedsrichter zu spielen anstatt selbst was zum eigentlichen Topic beizutragen, Geschwätz at its finest.
edel
30. November 2018 um 13:14 Uhr@ DudeTrust
Ursache und Wirkung ist für dich „God Mode“, weil du dieses Prinzip einfach nicht verstehst ist es für dich Geschwätz …
Vielen Dank für deine zahlreichen Betätigungen. Diskussion ist hiermit mit dir beendet.
PS: Daumen hoch für Vangus & Co
(dafür das Ihr bei diesem Verhalten noch Selbst-Beherrschung und Selbst-Kontrolle gezeigt habt)… 😉
DudeTrust
30. November 2018 um 13:31 Uhr@ edel Geschwätz at its finest 😉 Adieu !!!!!!